Re: [新闻] 游戏开发商Wolfire针对Steam平台发起反垄
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 09:37:36
推 arrenwu: 看不太懂这诉讼的论证 所以他们想要控诉Steam的哪个行为?05/03 09:04
重点其实是steam key。
先说明一下，这家厂商最有名的其实是Humble Bundle。一个卖steam key的平台。
他告的重点主要有..
一、Steam限制了steam key的发行。
二、Steam限制了steam key的价格。
Steam key是Steam为在其平台上架的厂商提供的游戏key，Steam对key是没抽成的。
所以Steam限制了Steam的发行数量，同时也要求厂商要外卖key的话在一定时间内价格要和
Steam平台上的一致。
而这家厂商认为这造成了不公平竞争。
但这其实蛮微妙的，一是Steam没从key抽成，所以根本没从key上赚钱。二来不是只有
Steam有key的服务。再来你用key就是使用Steam功能和服务呀！
所以Steam对key的限制其实蛮合理的。你真的不爽steam key，怎不去用Epic key？
而Humble Bundle是卖Steam key赚钱的，他为啥要告Steam对key限制？
重点其实是steam key。
先说明一下，这家厂商最有名的其实是Humble Bundle。一个卖steam key的平台。
他告的重点主要有..
一、Steam限制了steam key的发行。
二、Steam限制了steam key的价格。
Steam key是Steam为在其平台上架的厂商提供的游戏key，Steam对key是没抽成的。
所以Steam限制了Steam的发行数量，同时也要求厂商要外卖key的话在一定时间内价格要和
Steam平台上的一致。
而这家厂商认为这造成了不公平竞争。
但这其实蛮微妙的，一是Steam没从key抽成，所以根本没从key上赚钱。二来不是只有
Steam有key的服务。再来你用key就是使用Steam功能和服务呀！
所以Steam对key的限制其实蛮合理的。你真的不爽steam key，怎不去用Epic key？
而Humble Bundle是卖Steam key赚钱的，他为啥要告Steam对key限制？
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-05-03 09:04:00
看不太懂这诉讼的论证 所以他们想要控诉Steam的哪个行为?
作者: poke001 (黑色双鱼) 2021-05-03 09:40:00
不是 所以不公平竞争的点在哪= =?
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 09:44:00
他认为steam管制Steam key造成不公平
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2021-05-03 09:44:00
完全没有逻辑啊 他大可以不要用啊
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2021-05-03 09:45:00
就市场优势 不过降到15%抽成 先不论赚钱变多变少 就市占而言不是优势更大而已吗？
作者: poke001 (黑色双鱼) 2021-05-03 09:45:00
不管制是当STEAM白痴吗= =
作者: brianhsu (坟墓) 2021-05-03 09:45:00
这个论点真的完全没逻辑可言 XDs
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 09:45:00
HB就卖steam key的呀....还抽15%呢
作者: poke001 (黑色双鱼) 2021-05-03 09:47:00
不限制数量 然后又不抽成 是当STEAM是做慈善的= =
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-05-03 09:53:00
这个比起垄断 比较像是我们这个时代需要对数位通路平台建立特别的现制法规
作者: tsairay (火の红宝石) 2021-05-03 10:00:00
除非由政府提供频宽的费用,这样政府才有介入的立场否则是没有的,交通规则也只限定在政府管理的道理上如果是私人土地里的道路,交通规则是不适用的steam key又不是公共财产,从steam server下载吃的频宽是steam付费的,他当然有权管制
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-05-03 10:06:00
不会吧 那当初为什么会制订反托拉斯法？这部分制定比较是要 自由竞争 vs 政府介入 的平衡不是说私有的东西你想怎样就怎样
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 10:08:00
因为steam key是Steam发行的东西 而且不是只有Steam
作者: stormNEW (再也不信人) 2021-05-03 10:08:00
一定是腾讯又坏坏了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-05-03 10:08:00
倒不是说steam key 这个政府要管
作者: tsairay (火の红宝石) 2021-05-03 10:08:00
大政府和小政府的问题
作者: a05150707 (Tw) 2021-05-03 10:09:00
steam帮你处理key的服务 而且没抽成 有限制是理所当然
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 10:09:00
反托拉斯的核心是不公平竞争
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-05-03 10:10:00
不过Steam目前看起来没什么问题就是了讲不公平竞争有点怪XD 应该说要维持市场竞争
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 10:12:00
就是不能造成不公平竞争 垄断就是其中之一呀！
作者: gn00851667 (唯有湛蓝) 2021-05-03 10:13:00
要用别人的平台不想给人赚还不想被限制数量
作者: tsairay (火の红宝石) 2021-05-03 10:15:00
严格的说,steam对消费者没有任何的垄断,所以你拿任何保护
作者: gn00851667 (唯有湛蓝) 2021-05-03 10:15:00
最后改成没限制数量但抽成看会不会比较爽
作者: poke001 (黑色双鱼) 2021-05-03 10:16:00
你没本事跟人竞争跟人家刻意垄断是两回事
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 10:17:00
其实没有 现在有EGS 很多游戏都先上EGS再上Steam
作者: poke001 (黑色双鱼) 2021-05-03 10:17:00
总不可能人家东西做得比你好 卖得比你多 客人不买你的就
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 10:18:00
连其它平台价格怎订 Steam也没管过而这诉讼的重点就是Steam key而已
作者: tsairay (火の红宝石) 2021-05-03 10:18:00
所以要用通路商的角度来看steam是否有对供应商垄断
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-05-03 10:18:00
应该说，垄断不应该是原罪 是怎么垄断
作者: tsairay (火の红宝石) 2021-05-03 10:19:00
HB也不是供应商,他其实是另一家通路商
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 10:19:00
就没有呀...Steam没限制过游戏上其它平台像早期你在Steam买UBI游戏也是买了要用UBI登入器呀所以那时才说你在Steam买还是得用Uplay呀
作者: tsairay (火の红宝石) 2021-05-03 10:21:00
而且HB其实比较像是转卖的经销商而已
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 10:21:00
HB就卖Steam key起家的呀..
作者: LGNexus5 (LG Nexus 5) 2021-05-03 10:23:00
跟humble bundle没关系 这间游戏开发商公司早就把HB卖掉了
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-05-03 10:31:00
有没有赚其实不是很重要 因为不公平竞争的核心在排除
作者: rofellosx (鏖) 2021-05-03 10:31:00
听起来是在steam上游戏 但不想再steam平台卖?
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-05-03 10:32:00
竞争可能 而非利用独占地位赚钱你的评论基本上完全没打到他要告的东西 不过这样告应
作者: vitalis (forget it ~~~) 2021-05-03 10:37:00
所以开发商的意思就是要无条件免费用stream的服务就对了?
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-05-03 10:37:00
该也很难赢就是 重点在证明对CD KEY的限制会导致其他通路商难以竞争
作者: ssarc (ftb) 2021-05-03 10:38:00
简单的说，你steam管太多，我要用你家的，但我拒绝被你限制那么多
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 10:39:00
如果改成key不限制有抽成 其它通路商更难混吧
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-05-03 10:39:00
他真正目标大概很单纯是想自己定价 不要被管就是
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-05-03 10:40:00
只是被他找到用掠夺性竞争来吉 虽然这样很难证明==
作者: ssarc (ftb) 2021-05-03 10:40:00
你无权干涉我的卖价，也无权片面砍key
作者: cyberia (狸) 2021-05-03 10:43:00
这样很好啊 STEAM KEY干脆取消吧 反正使用者又没差
作者: tindy (tindy) 2021-05-03 10:43:00
有人更新起诉书了啦https://tinyurl.com/tz87r8tj
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 10:47:00
看了楼上那连接更明显了就是HB想赚更多呀！ XD还说Steam在Steam上垄断 XD PC平台可没限制只能用Steam
作者: poke001 (黑色双鱼) 2021-05-03 10:48:00
STEAM有独占游戏过吗?
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 10:48:00
那篇后面在说越来越厂商不想用HB 都是Steam害的....
作者: y120196276 (FrogW) 2021-05-03 10:56:00
不想用HB是因为一堆书跟软件
作者: ssarc (ftb) 2021-05-03 11:13:00
理由我都会想，因为steam管东管西，所以大家都不来我这边买key，所以steam对key限制导致我销售下滑，妨碍市场运行，是不公平竞争，所以steam垄断。完美逻辑请皇上下令，拘捕steam
作者: dchain (BlackScreen2099) 2021-05-03 11:16:00
steam平台做得太好导致垄断使用者, 导致大家不买我key
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-05-03 11:38:00
一群不想认真做的在骂别人垄断哈哈
作者: wahaha2005 (我是谁2005) 2021-05-03 11:45:00
HB母公司是IGN，就是玩残烂蕃茄玩死GameSpy的 0.<
作者: siro0207 (希罗) 2021-05-03 11:50:00
原来key没有抽成? 太过爽了吧 根本是绕过30%抽成的手段
楼主: wizardfizban (疯法师) 2021-05-03 12:23:00
Steam上本来就有不少方法绕过抽成 Steam也没在管
作者: newgunden (年中むきゅー) 2021-05-03 12:41:00
可能是要炒新闻对腾讯爸爸交差 或是建立判例
作者: AkikaCat (阿喵) 2021-05-03 12:51:00
不爽就自己发行HB key啊，啥都要用别人的还有脸不给钱不过说实在这个告得赢可能性太低了，法官不是没脑子
