[闲聊] 三国时代的天子有救吗?
楼主: thesonofevil (四非亚心) 2021-04-21 09:48:55
如题
看了很多三国作品
横山光辉的三国志、火凤燎原、苍天航路、已经跟史实无关的龙狼传
不管哪个作品的天子，基本上都演得很懦弱无用，被群雄压着打
就算偶尔还是会给点表现机会，但最后还是没屁用
毕竟历史上，黄巾之乱开幕时的十常侍，整个朝廷就是废掉
加上战乱的三国时代群雄四起，一堆野心勃勃的
不是想挟天子，就是想自己称帝，再不然就是喊著复兴汉室结果最后还是自己称帝的
虽然刘姓一族势力很大，加上其实还是有一些拥护皇室的忠臣
但史实上三国时代的天子基本上就是过得毫无尊严吧？
惨不惨不好说，起码还是比战死在战场上的小兵好一些
有没有哪个天子其实底下兵力跟忠臣是有机会反杀外面那些人，只是自己浪费掉啊？
看了很多三国作品
横山光辉的三国志、火凤燎原、苍天航路、已经跟史实无关的龙狼传
不管哪个作品的天子，基本上都演得很懦弱无用，被群雄压着打
就算偶尔还是会给点表现机会，但最后还是没屁用
毕竟历史上，黄巾之乱开幕时的十常侍，整个朝廷就是废掉
加上战乱的三国时代群雄四起，一堆野心勃勃的
不是想挟天子，就是想自己称帝，再不然就是喊著复兴汉室结果最后还是自己称帝的
虽然刘姓一族势力很大，加上其实还是有一些拥护皇室的忠臣
但史实上三国时代的天子基本上就是过得毫无尊严吧？
惨不惨不好说，起码还是比战死在战场上的小兵好一些
有没有哪个天子其实底下兵力跟忠臣是有机会反杀外面那些人，只是自己浪费掉啊？
作者: LABOYS (洛城浪子) 2021-04-21 09:49:00
哪里有拥护皇室的兵力？当初曹老板没接过来差点饿死的人
作者: marktak (天祁) 2021-04-21 09:50:00
你是要问献帝吗
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-04-21 09:50:00
到东汉末年已经烂很久了 早个一百年还可能有机会
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2021-04-21 09:51:00
曹操是唯一打死不篡位 但是名声最臭刘备也是装孝维，曹丕篡了就自己也称帝
作者: ballby (波比) 2021-04-21 09:53:00
老曹不错了 女儿还嫁给他 历代傀儡没几个比他好的
作者: susaku (小草) 2021-04-21 09:54:00
来不及啦 除非曹操拿下三国而且活久一点不让曹丕出头再加献帝有办法在曹操庇护下团聚自己的势力
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅) 2021-04-21 09:54:00
刘辩年纪还小就被废、杀，献帝的忠臣.......外戚吗XD外戚还不都是想抢权的，史实也都斗不过被曹操干掉了
作者: weier08 (我们君) 2021-04-21 09:58:00
说曹操不错的，女儿嫁给他的前提是把原皇后+怀胎杀死耶
作者: ivan2260 (健康捐) 2021-04-21 10:00:00
先把皇后找借口杀光再把女儿嫁给皇帝叫做对皇帝很好OeO
作者: ballby (波比) 2021-04-21 10:03:00
别忘了 当初皇后可是有干掉老曹的打算啊
作者: shuten ( [////>) 2021-04-21 10:03:00
改成萝莉
作者: rofellosx (鏖) 2021-04-21 10:04:00
孙坚真的忠臣阿 反董唯一有贡献的..
作者: eric999 (eric999) 2021-04-21 10:05:00
黄巾之前还有机会
作者: ballby (波比) 2021-04-21 10:07:00
黄巾之乱早就没就了 外戚和宦官玩大风吹 皇帝根本没权力
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-04-21 10:08:00
刘协都被废了，不自己称帝抢一下法统是想当魏天子底下的乱臣吗？
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅) 2021-04-21 10:08:00
曹操也自称忠臣啊，用喊的都马容易
作者: pcs80806 (da142) 2021-04-21 10:10:00
三国志11有刘协反杀的战役
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-04-21 10:10:00
伏后那都多久之前的事了，而且伏后该怎么处置正常也该是皇帝决定，但曹操就是没把皇帝放在眼里
作者: tribeswf (挫冰小哥) 2021-04-21 10:10:00
何进一死就没救了
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-04-21 10:11:00
甚至连皇帝嫡子都杀掉，是好在哪
作者: pcs80806 (da142) 2021-04-21 10:11:00
只是剧本基本吐槽点太多就姓刘的君主+马腾都帮刘协
作者: tribeswf (挫冰小哥) 2021-04-21 10:12:00
不过你标题打三国 那这个时间点肯定是没救了 不用讨论
作者: pcs80806 (da142) 2021-04-21 10:12:00
蕫卓/袁兄弟/孙坚/曹都被当逆贼
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2021-04-21 10:13:00
标题要写清楚，不然曹丕曹叡孙权刘备也都是三国时期的
作者: pcs80806 (da142) 2021-04-21 10:13:00
最后除了蕫卓被砍 其他人刘协都不追究
作者: xbit (神秘的路人甲) 2021-04-21 10:14:00
刘协在董卓进京前才几岁阿.要怎么反杀连自己的部下跟兵都没
作者: pcs80806 (da142) 2021-04-21 10:15:00
曹操孙坚袁绍都变回汉臣
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2021-04-21 10:17:00
曹丕曹叡孙权刘备怎么会没演到 XD
作者: cloud1017 (铜锣卫门) 2021-04-21 10:17:00
你命题错误 就是没救才会进入三国时代早个几代还有机会救 成功就不会有三国
作者: tribeswf (挫冰小哥) 2021-04-21 10:19:00
这问题追本溯源甚至要追回到汉光武帝 甚至是西汉去了
作者: freezeshot (Danny0925) 2021-04-21 10:21:00
曹髦有反抗呀，贾充和司马昭就直接叫成济杀皇帝
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2021-04-21 10:22:00
王允董卓死后不乱搞应该有点机会，然后吕布变大将军
作者: klaynaruto (影分身K汤) 2021-04-21 10:23:00
你问的皇帝是汉朝皇帝吧 不是魏吴或季汉 那整个三国时期不就只有一个献帝？ 顶多加上他短命的哥哥
作者: phantomzwei (黑羊) 2021-04-21 10:24:00
这题目真的很怪 从董卓到曹丕不是只有一个天子吗还是你想问哪个作品的天子是有救的
作者: tribeswf (挫冰小哥) 2021-04-21 10:26:00
基本上与其期待献帝反杀的机率 不如弄个转生成刘表康复
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2021-04-21 10:26:00
先不管曹丕篡汉以后的部分，到刘协时他已经无能为力了
作者: Dirgo (静！) 2021-04-21 10:28:00
看看荀家,再看看何进的统治力,在董卓进来以前不是没机会.
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2021-04-21 10:28:00
指望刘协突破困境可能还不如祈祷陈王刘宠活下来 XD
作者: tribeswf (挫冰小哥) 2021-04-21 10:30:00
建议可以看san版 蛮多相关讨论的
作者: klaynaruto (影分身K汤) 2021-04-21 10:30:00
搞州牧制度的时侯 基本上就没救了 把兵权交给地方官朝廷又没有足够力量威慑 谁愿意给朝廷管
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2021-04-21 10:35:00
原PO曹操没有逼让位... 只是其他能做的都做差不多了
作者: caten (原PO不是人) 2021-04-21 10:37:00
何进如果脑子好一点的话那应该是汉皇帝最后的机会吧，剩下的就没机会了
作者: PayKuo (柚子) 2021-04-21 10:46:00
皇甫嵩跟朱儁抓稳不要放就对了
作者: Dirgo (静！) 2021-04-21 10:47:00
曹操的魏公不谈非刘氏为王的祖训,那封地范围也是扯到不行.
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2021-04-21 10:56:00
时势，如果灵帝活的长命一点等少帝成年就没这么多屁事政权转移过程被何进跟董卓破坏
作者: Dirgo (静！) 2021-04-21 10:59:00
外戚跟宦官互斗的屁事不见得比较差啦
作者: ghjh41123 2021-04-21 11:02:00
不过何进被杀，其实是袁绍这边的问题导致的。何进其实不笨
作者: Axarz631 (荒) 2021-04-21 11:04:00
靠献帝自己没救 要老曹不当乱世奸臣 改当治世能臣才有戏
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-04-21 11:08:00
外戚跟宦官平衡瓦解 所以大概何进死后就没救了何进没死多耗几年 大概老曹当治事能臣这样吧?
作者: waterQAQ (清风拂面) 2021-04-21 11:23:00
东汉早就没救了吧 顶多变成晚唐那种藩镇割据的局面吧 可以延续一段时间再灭国 汉献帝算不错了 还有个山阳公 食邑万户 没像之后南朝那样几乎将前朝皇室整个斩杀殆尽就要偷笑了啦
作者: andye04 (彰化赤龙帝) 2021-04-21 11:31:00
王允和吕布杀董卓那阵子有机会啊 如果能赦免西凉军将领招抚马腾 韩遂 以长安为中心经营关中 大概还有救
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2021-04-21 11:37:00
董卓死后权也不在刘协手上，很难阻止王允犯蠢
作者: waterQAQ (清风拂面) 2021-04-21 11:42:00
刺史改州牧的决定后 个人认为汉朝就失去天命了 因为大家都起兵后 部队带久了 你的想法慢慢就不只是你的想法了你手下的人可不一定有忠臣的想法 他们想的是升官发财 扶自己老大上位才是对的
作者: REDF (RED) 2021-04-21 12:39:00
说起来 末代皇帝有没有机会善终的关键到底是啥啊
作者: s8018572 (好想睡觉) 2021-04-21 12:43:00
没有什么关键 南北朝之后 大部分都直接开杀了
作者: ballby (波比) 2021-04-21 12:44:00
当然看下一代的人对你怎么样啊 溥仪虽送劳改但也老死
作者: s8018572 (好想睡觉) 2021-04-21 12:45:00
还是有关键啦 关键就是舔爆 恭恭敬敬 不要表达对过去任何一点怀念 然后跟前臣敬而远之 不然有人可是因为前朝臣子哭哭啼啼 被杀的溥仪一生都没有接触权力的机会 更何况在1945之后 天命思想基本上已经都没了 很难有皇帝复辟派 kmt复辟的势力还比较危险
作者: scotthsu (晓雨呀~~饭还没好吗) 2021-04-21 15:04:00
所以灵帝聪明的再干10个宫女，反正当颗西瓜，不如爽到死
