Re: [闲聊] 帅度满点却不实用的科技

楼主: ke0119   2021-04-13 23:20:30
※ 引述《mayolane (没有人啦)》之铭言:: ※ 引述 《ke0119》 之铭言:
: : 钢弹主要是强在他的装甲跟可以把
: : 船舰打爆的光束炮、光束剑,
: 别傻了
: 光束炮可以装在飞机外型的一样可以
: 不够确实在太空中没必要符合空气力学
: 光束军刀就是近战浪漫的产物
: 太空中随便距离都远到不可能打近战好吗
不要无视钢弹的世界观有米诺夫斯基粒子的设定,
即便是现代兵武都有隐形战机的概念,
所以你觉得F-35为什么需要配备25公厘机炮?
那就是在雷达抓不到目标的情况下,
近距离缠斗完全是有可能的。
即便是舰队战,MA、MS的体积跟机动性完全
有机会近身,因为宇宙战的死角太多了,
就算船舰能做到360度的攻击,
列阵的船舰也不可能做360度的攻击,
因为会打到自己人。
甚至船舰战要做攻击转向必须全舰队一起转,
要不然也是会打到自己人,
所以当你列好阵跟敌方舰队群互轰时,
死角是无法避免的。
: : 另外MS还有一个优点是他的机动性能,
: : 特别是在无重力的宇宙战特别显著,
: 这点不否认
: 不过很多MS设定上的回转速度比不过钢球
其实就是菈菈的エルメス的概念,
机动力高于MS,但还是那句,不能手持武装,
MS手持盾牌对上钢球的情况下,钢球非常吃亏,
特别是有些MS的盾牌还附砲弹发射功能,
エルメス或钢球这种类型的驾驶舱很容易被砲火直击GG,
但人型兵器只要能持盾牌,完全可以覆蓋驾驶舱,
人型兵器从头到脚都可以装备武装,
你觉得受弹面积比较大?
但MS的四肢甚至头被打掉都不是问题,
比较起来,钢球的砲弹限制太大。
而且在宇宙空间两边飞来飞去的情况下,
钢球的光束武器要晃来晃去,驾驶员得跟着转来转去,
你可以自己作个实验:
看你用手拿手枪,动手臂跟手腕瞄准前后左右上下的目标容易?
还是你身上插著一把枪,扭动身体瞄准前后左右上下的目标容易?
: : 在鲁姆会战凭借米诺夫斯基粒子让雷达失效,
: : 以及MS的机动作战优势才打败有压倒性军力
: : 的连邦舰队。
: : 你可能会说战斗机型态更有机动力,
: : 所以后来出了Z钢弹,但人型机器人
: : 有一个无可取代的优势,就是能手持装备,
: 上一个强调手持装备的叫做命运钢弹
: 看看命运钢弹手废掉之后就没有半个武装了
: 手部这么多关节的东西是要搞死整备人员吗
宇宙战的驾驶员肯定比现代的战机驾驶更难训练更珍贵,
要生产MS、钢球、宇宙战舰不是难事,
但菁英的宇宙战驾驶却是万中选一,
整备辛苦一点没毛病,总比让精英驾驶开个钢球出去送死好。
: : Z钢弹虽然能以战斗机型态进行粒子炮
: : 攻击,但战机型态无法手持盾牌或使用
: 盾牌这种东西跟你前面强调的机动性冲突没发现吗
: 高中物理就有教了
: 同样质量分散离质心越远转动惯量越大
: 转动惯量越大转身就越慢
: 盾牌拿在手上就是远离质心了
: 要用盾牌不如加厚装甲比较实在
盾牌跟机动性本来就无法兼顾,
但即便如此,有盾牌武装的MS机动性能还是远大于船舰,
而且盾牌是消耗品,比起机身的武装被直击消耗,
盾牌耗损跟机身耗损的整备,你觉得哪个容易?
而且盾牌对驾驶舱的保护更胜于你靠机身装甲,
因为当你机身受直击,就算没打爆你,
你也会受到冲击或闪光震荡,
你一样可以做个实验,
用防护垫垫在你脸部,用球去砸;
再用手拿防护垫,用球去砸;
你觉得哪个对你的冲击比较小?
最后,有脚部关节的话,在有重力的地面机动性
会胜过只靠推进器的钢球
(其实钢球的设计是无法在地球作战的)
: : 高能光束军刀,如果战机型态的高能粒子炮
: : 过热,攻击力就大幅下滑了,而且无法手持盾牌,
: : 遇到舰队的弹幕,很容易被直击GG。
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-13 23:26:00
你可以等宇宙世纪到了之后去问阿姆罗
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2021-04-13 23:28:00
巴宁格大尉不喜欢这篇文章
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-04-13 23:33:00
在重力环境下更没有人形的必要
楼主: ke0119   2021-04-13 23:34:00
没有脚是没办法做地面作战的,钢坦克遇到崎岖地形会很痛苦
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2021-04-13 23:35:00
没想到2021还有这种论述
楼主: ke0119   2021-04-13 23:35:00
甚至可以说,重力环境下更有人型的必要所以有些MS在宇宙战会选择拆掉脚
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-04-13 23:36:00
难道你以为重力环境下钢弹真的有办法在那里跳来跳去吗
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2021-04-13 23:36:00
ARMSLAVE比较适用
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-13 23:36:00
笑死 那现在各国陆军应该满满的二足或多足步行战车阿 在哪
作者: hdjj (hdjj)   2021-04-13 23:37:00
文章第一句就说不要无视米粒的设定了,还在讲钢弹能不能跳..
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-04-13 23:39:00
米粒的设定是拿来解释为什么一定要在视距内战斗啊==
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-13 23:39:00
米粒散布只有遮蔽电磁波 跟钢弹跳起来压断自己脚没啥关系
楼主: ke0119   2021-04-13 23:40:00
技术问题啊,做机械脚部关节非常非常困难
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-04-13 23:40:00
萨克II在地球上一样会被61式围死
楼主: ke0119   2021-04-13 23:41:00
你看现在发表的机器人就知道,脚部关节是很难克服的技术平坦开阔地形会被61式围死我同意
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2021-04-13 23:42:00
认真说起来巨大机器人本身就不合理也不实用
楼主: ke0119   2021-04-13 23:42:00
但占领战或复杂地形(森林或崎岖地形)的情况下人形兵器还是比履带型好用
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2021-04-13 23:43:00
整备困难,成本又高,走几步路就把人震得脑震荡
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-13 23:43:00
你有做机械脚的技术干嘛不拿去改良履带悬吊
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-04-13 23:43:00
所以用同等技术做出来搞不好在地球上直升机都比MS好用其实在地球上MS的定位跟MS比较接近
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2021-04-13 23:44:00
做真实版钢铁人还比较实在
楼主: ke0119   2021-04-13 23:44:00
但如果将来的军武技术能达到MS的脚部活动性能,做MS有何不可?
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2021-04-13 23:45:00
最多到装甲骑兵的等级而已大小就是问题好吗?
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-04-13 23:45:00
因为用同等技术做专门在地球上用的兵器更强啊
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2021-04-13 23:46:00
材质很难克服以外,走两步路就让驾驶员脑震荡没意义
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-13 23:46:00
没有比现有装备更具优势你连研究预算都不会过第一个动力 UC是米氏核融炉 黑科技 现实没机会
楼主: ke0119   2021-04-13 23:47:00
另外钢弹世界的MS没有很大台,以萨克II 为例,也才18公尺
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-13 23:47:00
第二个材料科学 UC用月神钛 神奇无重力合金 黑科技 现在奈米碳管都还没进实用化 一样没机会
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2021-04-13 23:48:00
十八公尺就很高了好吗?
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-13 23:48:00
第三个尺寸 现实没有米粒 大只就是雷达秒锁定导弹吃到饱
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2021-04-13 23:49:00
你把人放大10倍,走路的晃动就把你驾驶员整死
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-13 23:49:00
现在所有五代战机第一个课题就是匿踪 战车主流是英国挑战者那种小巧低矮易于藏匿 18m是什么奇型种标靶
楼主: ke0119   2021-04-13 23:51:00
而且动漫为了视觉效果有稍微做大,但如果把MS的尺寸缩小到十公尺以下也行,问题终究在技术力问题而已但这串的前提不是以动漫出现的科技为前提?
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2021-04-13 23:54:00
本来二次元军武大多不实用啊,攻壳倒是不错
楼主: ke0119   2021-04-13 23:59:00
而且MS本来就是战术运用兵器,你们提到的那些军武有其战术运用价值,但也无法做到MS那样在跨崎岖地形作战跟宇宙战啊
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-14 00:10:00
https://www.youtube.com/watch?v=On1Hn0UlydE就跟你说有本事做脚 何不改善现有战车的悬吊系统提高地形
作者: eas06u4 (支那五毛勿干预我国内政)   2021-04-14 00:11:00
呵呵
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-14 00:11:00
适应能力 做成人形真的没有任何优势可言不过算了 带着你的机人美梦好好睡吧...晚安
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2021-04-14 00:12:00
做成人形的动作太过复杂,不是很难操控就是反应输现有兵器,不服来战
楼主: ke0119   2021-04-14 00:14:00
以现代的技术来看当然是这样,哪有什么疑义?啊原来现在不是用钢弹的科技力去讨论的喔,早说啊用现在的军武科技去做MS,见鬼了在钢弹的设定科技前提下的战术优势都讲给你听了,你就只是想用现代军武的科技去比较而已是要怎么比较?不然你讲讲看,在中印边境那种险地,你希不希望你的坦克有脚?可以用足部做跳跃型推进?
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2021-04-14 00:22:00
2021囉
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-14 00:24:00
你要用钢弹的设定可以阿 61式上面装两管E-cap光束步枪 钢球上面一样装 剑鱼战斗机跟佛莱曼达轰炸机制空 萨克会赢就只是剧情要你输而已
作者: hdjj (hdjj)   2021-04-14 00:30:00
推荐强尼莱汀的归来,里面提到的武器开发概念都很有意思
作者: kakuj (longwinter)   2021-04-14 00:31:00
为啥我的坦克要有脚而不是有更多武直....
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-04-14 00:32:00
我上面就说过了MS在地球上的定位比较接近武装直升机不过UC的MS要发展到后面有米飘才真的在地球上有能够比得过直升机
作者: y120196276 (FrogW)   2021-04-14 00:48:00
双脚在宇宙完全没必要
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2021-04-14 00:48:00
其实bit就是一坨无人钢球不是吗? 超远程感应砲大战就没击中驾驶舱的问题了
作者: jeffrey40504 (Argus)   2021-04-14 00:58:00
机械手臂跟球体强度差那么多 一样的材料钢球撞过去ms直接解体好不好
作者: orze04 (orz)   2021-04-14 01:31:00
有米粒的情况,萨克地面战可能还会被A10车掉
作者: chris610020 (可悲的阿明)   2021-04-14 01:36:00
无重力下用刀是很难的一件事,互撞反而比较可能发生
作者: orze04 (orz)   2021-04-14 01:37:00
崎岖地形对单兵反装甲更有利,MS不见得有用
作者: chris610020 (可悲的阿明)   2021-04-14 01:45:00
在太空相对速度都每秒几十公里以上是很平常的
作者: a383854381 (R.I.P.)   2021-04-14 02:43:00
不是,既然你的技术可以做脚,那直接帮坦克装上脚就好了啊,干嘛做成人型还有你觉得盾牌是什么啊,不就是一块比较硬(不一定)、没有贴在机体上的装甲吗?这样钢球也可以装备啊瞄准的问题,二战坦克都可以砲塔动车身不动了,那时候的科技怎么可能做不到
作者: qweoq314   2021-04-14 08:19:00
つ陆战钢球
作者: P2 (P2)   2021-04-14 08:23:00
真的要做步行的脚 也不会做二足
作者: a8418635 (agogo)   2021-04-14 08:38:00
要做脚的话 会做成八足蜘蛛坦克吧上面的人永远不会理解 脚只是装饰
作者: zxcmoney (修司)   2021-04-14 09:44:00
蜘蛛坦克,不前面提过陆战钢球?
作者: Hiyochi (nai)   2021-04-14 10:46:00
做成人型只是为了卖模型 事实证明昆虫型的机械载具实用度更高
作者: kusoshun (大家一起来促膝长谈吧)   2021-04-14 10:58:00
同意驾驶员很珍贵,所以该遥控吧...坐驾驶舱干嘛
作者: s921619 (麻糬)   2021-04-14 11:04:00
真的 要有机动性和执行任务的灵活性 可以用多种机械手臂加履带 一样可以克服高低起伏和做一样的复杂动作 根本用不到人形平地履带跑 不同起伏用机械手臂 绝对更有机动力和灵活度还不会被侷限在二足的架构和动作限制

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