Re: [闲聊] 跟WOW玩家聊FF14是不是要很小心
楼主: ex990000 (Seymour) 2021-04-13 16:32:04
会讲一下 因为对现在的wow很灰心
但ff14也不会大推 因为她还是有严重的缺点
2个画面精致度不是同个等级的
而且ff14做不到wow精密的操作 尤其pvp上面
Ff14好像是最初的基底就比较简化 加上要给家机玩家玩 就会有那种受伤与否跟画面不同步
像是看到boss技能红圈 只要红圈消失前你还在圈内就是绝对命中
但wow可以做到陨石砸下前离开范围就不受伤
这种不同步的感觉让人觉得很不真实
毕竟一个叫ff 一个叫世界
既然是世界 就要营造她真实存在的感觉
像是有些npc会不定时上演某些小剧场
或是对话有配音：我买 也卖 天啊你真高！ 让我帮你开个优惠方案吧
但ff的世界就相对没那么像个真实世界
Ff副本虽然职业排挤性很低
但那也是副本框架本来就设计的很简单
（这边简单非指副本难易度）
所以设计师平衡数值上也相对简单
但我还是要骂一下wow
没叫你大家都要一样强 那太强人所难
但烂那么久的初版补僧 战士 dhdd是怎么回事？
随便加个pve光环%数都可以让他不至于那么难堪 结果拖了这么久才用 有些还没用好（补僧
每天蓝帖在那边：余烬宴会现在 巴拉巴拉
我真的觉得这2作有很大的核心差异
要强迫入坑是不实际的
但如果wow能吸收ff14的优点
我真的不会回去艾欧杰亚
但现在可能变switch玩家了
掌机放电视玩真爽！
但ff14也不会大推 因为她还是有严重的缺点
2个画面精致度不是同个等级的
而且ff14做不到wow精密的操作 尤其pvp上面
Ff14好像是最初的基底就比较简化 加上要给家机玩家玩 就会有那种受伤与否跟画面不同步
像是看到boss技能红圈 只要红圈消失前你还在圈内就是绝对命中
但wow可以做到陨石砸下前离开范围就不受伤
这种不同步的感觉让人觉得很不真实
毕竟一个叫ff 一个叫世界
既然是世界 就要营造她真实存在的感觉
像是有些npc会不定时上演某些小剧场
或是对话有配音：我买 也卖 天啊你真高！ 让我帮你开个优惠方案吧
但ff的世界就相对没那么像个真实世界
Ff副本虽然职业排挤性很低
但那也是副本框架本来就设计的很简单
（这边简单非指副本难易度）
所以设计师平衡数值上也相对简单
但我还是要骂一下wow
没叫你大家都要一样强 那太强人所难
但烂那么久的初版补僧 战士 dhdd是怎么回事？
随便加个pve光环%数都可以让他不至于那么难堪 结果拖了这么久才用 有些还没用好（补僧
每天蓝帖在那边：余烬宴会现在 巴拉巴拉
我真的觉得这2作有很大的核心差异
要强迫入坑是不实际的
但如果wow能吸收ff14的优点
我真的不会回去艾欧杰亚
但现在可能变switch玩家了
掌机放电视玩真爽！
作者: GrimmNotes (格林童话) 2021-04-13 16:34:00
FF就是慢活阿 人人都可以玩的很悠哉 但会不会让你疯狂投入 我认为这就有限了 这是FF的诉求所带来的矛盾
作者: iam0718 (999) 2021-04-13 16:34:00
玩国际服的感觉 断法体感差很大 等wow这版懒了再回锅ff
作者: mealoop (肉oop) 2021-04-13 16:36:00
MHR真好玩
作者: OctJimmy 2021-04-13 16:37:00
红圈那个明显是延迟问题..不然你的举例:陨石(红圈)下来(消失)前离开就不会受伤
作者: safy (Ty) 2021-04-13 16:38:00
FF14的红圈不是延迟问题 所以会有人死的位置很奇怪
作者: OctJimmy 2021-04-13 16:38:00
WOW跟FF14差在哪
作者: safy (Ty) 2021-04-13 16:39:00
不过WOW的服务器现在也烂烂的, 某些时间其实也不好说XD
作者: OctJimmy 2021-04-13 16:39:00
然后说FF副本比较简单前，麻烦去看一下绝亚攻略影片 XD
作者: e2167471 (乔妹) 2021-04-13 16:39:00
FF14是红圈消失才会做放招动作
作者: Layase (å°é›·17æ²) 2021-04-13 16:39:00
单位座标位置 飞行轨迹判断时间之类WOW这点真的太强
作者: hosichin (小星) 2021-04-13 16:40:00
14机制问题 有的会有延迟有的会即时反应 比较微妙一点
作者: s1129sss (恩兔) 2021-04-13 16:40:00
就红圈结束＝判定，然后才开始动画&效果，这样会造成不同步感
作者: hosichin (小星) 2021-04-13 16:41:00
有的机制还是会要你看动画判定这个我觉得就习惯就好了(?)
作者: jileen (发疯的说书人) 2021-04-13 16:41:00
说FF死气沉沉的 你经过npc旁边的时候有看他们的对话吗 还
作者: mealoop (肉oop) 2021-04-13 16:41:00
有首推次数可以比一下吗 wow当前最难世界首推是两三百次在算的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-04-13 16:42:00
FF的不是延迟问题 你刚玩是真的要适应一下那个谜之判定
作者: stkissstone (浅涧远秋) 2021-04-13 16:42:00
绝亚也没有传奇尾王难就是了 红圈确定是设定就这样
作者: hosichin (小星) 2021-04-13 16:43:00
然后副本难度就很见仁见智了。14的副本难度还是有，但比起来真的没WOW那么高压XDDD(个人感想)
作者: stkissstone (浅涧远秋) 2021-04-13 16:43:00
看那几招红圈消失后几秒动画才打过来的就很明显
作者: safy (Ty) 2021-04-13 16:44:00
FF14其实从2.0->5.0简化很多东西就是了..
作者: OctJimmy 2021-04-13 16:44:00
WOW跟FF团本设计上..就根本理念不同吧
作者: asd1 (男达よマダオであれ) 2021-04-13 16:45:00
FF14 NPC你主动去搭话有很多东西可以看啊
作者: safy (Ty) 2021-04-13 16:45:00
理念其实差不多啦, 反正就是干死对方
作者: fate201 (Licht) 2021-04-13 16:45:00
因为FF14不像WOW把插件都算进来设计副本阿
作者: e2167471 (乔妹) 2021-04-13 16:46:00
FF14的高难需要团队打出一套零失误流程
作者: asd1 (男达よマダオであれ) 2021-04-13 16:46:00
有不少NPC还会随你剧情进度换文本
作者: OctJimmy 2021-04-13 16:47:00
至少有一点是可以肯定的:同样全通团本，FF14每个人都知
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-04-13 16:47:00
你刚到伊修加德 和你打完整个伊修加德主线 居民看到你的态度差超多的
作者: safy (Ty) 2021-04-13 16:47:00
WOW9.0我打随团也没装UI 时间到身体自然就知道对方要干嘛阿
作者: alexro (2b2b) 2021-04-13 16:48:00
ff绝本只有特定机制发生的当下要求零失误.并不是全部
作者: OctJimmy 2021-04-13 16:48:00
FF这种每个人每个时间都知道要干嘛的设计比较健康点
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-04-13 16:48:00
另外FF14的副本BGM基本都超屌的 明明这只王打过千百遍 你根本只是在虐他 但是王换阶段切那BGM就是会莫名其妙high起来虽然也有人觉得太吵就是
作者: safy (Ty) 2021-04-13 16:49:00
FF14也不一定就是了,几个月没打,回头打24团本,还是会忘掉
作者: stkissstone (浅涧远秋) 2021-04-13 16:49:00
WOW传奇有些点名RNG超鬼的 点很差会有种绝望感
作者: Layase (å°é›·17æ²) 2021-04-13 16:49:00
看前后期吧 这几年WOW一堆一个人搞不懂就会团灭的王早期40人RAID 一半人搞不清楚状况都能推了例如到4.0打10人RAID也是一个人不懂都不行 25人就多容错率
作者: secundus (Silence) 2021-04-13 16:50:00
久没打light, 昨晚三个初见, 灭了三次
作者: safy (Ty) 2021-04-13 16:50:00
WOW的传奇和FF14绝难度其实都不简单就是了..
作者: alexro (2b2b) 2021-04-13 16:50:00
也不只前后期, wow同一个raid会经过多次nerf.这也没法比阿又不是人人都打世界首杀那个版本xd
作者: RX11 (RX_11) 2021-04-13 16:51:00
FF14打王有些会随阶段切音乐我蛮爱的
作者: secundus (Silence) 2021-04-13 16:51:00
我说那个没死命按按钮灭团的是怎么回事啦wwwwwwwww
作者: e2167471 (乔妹) 2021-04-13 16:51:00
没吧 DPS输出循环失误也有可能会打不赢的
作者: Layase (å°é›·17æ²) 2021-04-13 16:51:00
例如到8.2打个艾萨拉 全体给一个不同效果的DEBUFF要求做
作者: safy (Ty) 2021-04-13 16:51:00
FF14也有NERF阿XDD 灭团后还会有BUFF增加血量伤害
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2021-04-13 16:51:00
FF14副本就一堆艾萨拉法令= =
作者: alexro (2b2b) 2021-04-13 16:51:00
ff14没有nerf, 他采用的是buff玩家并不是nerf副本
作者: OctJimmy 2021-04-13 16:52:00
一个人出包就灭团不是很正常吗 XD
作者: safy (Ty) 2021-04-13 16:52:00
扯高难度就只有追求高难度的人才会去比较
作者: alexro (2b2b) 2021-04-13 16:52:00
所以在讨论副本难度上ff的副本数值跟机制不会有变化
作者: secundus (Silence) 2021-04-13 16:52:00
今天好像就绿宝石武器缓和了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-04-13 16:52:00
随机每日 然后灭团了 耻辱之力+1层
作者: Layase (å°é›·17æ²) 2021-04-13 16:52:00
基本上就是人越多 要全体都不出包都头脑清醒的难度越高
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-04-13 16:53:00
说FF14世界感比较薄弱，你是认真的吗…
作者: secundus (Silence) 2021-04-13 16:53:00
2.0满薄弱的, 没法反驳
作者: b325019 (望月) 2021-04-13 16:53:00
FF有副本缓和内容本身会变简单
作者: secundus (Silence) 2021-04-13 16:54:00
而且那时的巴哈没排进轮盘每日, 没辙
作者: safy (Ty) 2021-04-13 16:54:00
这串内的人是不是都在等FF14更新完阿...
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2021-04-13 16:54:00
阿不然咧 等等六点谁有空刷PTT
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-04-13 16:54:00
有nerf过啦 当年启动4零式那个惨烈情况不得不nerf
作者: waggamsn (那位路人拿了我的钱包) 2021-04-13 16:54:00
要论战斗系统先问问gw2
作者: max83111 (攻击态度) 2021-04-13 16:56:00
可以用翻滚躲招真的蛮不错的
作者: secundus (Silence) 2021-04-13 16:57:00
等啊, 还一小时咧
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-04-13 16:57:00
其实红圈那个也只是习惯问题而已就当作像是Boss的技能判定时间设计不一样就好
作者: OctJimmy 2021-04-13 16:58:00
红圈是低难度友善提醒你，高难度没红圈这玩意判定就见仁见智了
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2021-04-13 16:59:00
也有动画判定的啊 尼尔1就是
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2021-04-13 17:01:00
真的是习惯问题 所以有些招红圈消失或读条结束就可以往下一个位置移动了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-04-13 17:01:00
常常看到WOW玩家在批评这一块，但我觉得就像是每只BOSS机制不一样那种感觉，换成FF14也是可以适应啊XD
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2021-04-13 17:02:00
我没玩过WOW所以不会觉得这样有什么不好 XD
作者: jackeo 2021-04-13 17:02:00
高难那种没红圈只能看boss的动作或读条
作者: kaj1983 2021-04-13 17:02:00
觉得你会同时被2边玩家围攻...
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-04-13 17:05:00
是说 判定完成同时动画也完成感觉没啥难的吧把动画提前不就好了 为啥不这样做？ 怕遮视线吗？
作者: PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸) 2021-04-13 17:05:00
你有玩过GW2的PVP吗= = 也是几个技能轮流放
作者: s2637726 (BBQ) 2021-04-13 17:05:00
https://i.imgur.com/k1uZKGT.jpg 判定真的很鸟绝神兵火神冲的这个十字冲能冲死这位置的人==
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-04-13 17:07:00
wow满多时候在找谁漏接东西时是靠动画在找
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-04-13 17:07:00
大概是以前PS3的系统(或是当年写的核心)没办法支持吧
作者: s2637726 (BBQ) 2021-04-13 17:07:00
FF副本都是靠演出跟BGM加分的 绝龙诗延期 哀==
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-04-13 17:09:00
为了降低视线阻碍 wow只有会死的技能特效特别明显像某王宫倒数第二的灭团读条 跟某踢球王球爆炸时全世界都知道你在哪里爆炸了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-04-13 17:11:00
不过我是支持迟早得花时间把这个核心问题修正的
作者: kuan0127 2021-04-13 17:13:00
只玩ff 倒是满喜欢红圈判定的 不会因为不同招式的特效影响躲招的时间点，很单纯。
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-04-13 17:15:00
这是两件事情 动画本来就不会影响判定是你动画有没有跟判定时间同步的问题wow只是把动画跟判定做的非常同步而已 本质还是红圈要接陨石 就陨石砸下来的动画跟红圈消失是同时而已你还是看着红圈在接 只是你可以看动画就知道接完了
作者: e2167471 (乔妹) 2021-04-13 17:18:00
话说FF14红圈结束再进去是真的没伤害吗 我其实有点忘了
作者: OctJimmy 2021-04-13 17:18:00
不是，红圈只是低难度提醒你，高难度没红圈这东西高难度就是王的唱法结束>动画出来>你没离开就是死
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-04-13 17:18:00
嗯 有红圈的机制以红圈显示为准
作者: jackeo 2021-04-13 17:19:00
不过这阵子的ff你初见就算看到红圈有时候也来不及了XD
作者: OctJimmy 2021-04-13 17:19:00
红圈是低难度提醒你这区域要远离，所以是红圈消失>动画出来>你没离开就死
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-04-13 17:19:00
没红圈的就看读条结束的那瞬间 就是出招时机
作者: kuan0127 2021-04-13 17:19:00
对没伤害 所以有时会享受被技能动画喷的效果XD
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-04-13 17:20:00
普绿的红圈就是来吓人的
作者: max83111 (攻击态度) 2021-04-13 17:20:00
也不是做不出来 GD48人零式的锐刃四刀就几乎是消失的瞬
作者: s1129sss (恩兔) 2021-04-13 17:20:00
看完绝亚，我感觉连Ｍ鸡蛋这个大杀器都不用拿出来
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-04-13 17:21:00
动画没跟伤害同步 那我就会觉得挺烦的
作者: kuan0127 2021-04-13 17:21:00
没做成同步的问题 大概就真的和当时PS3系统限制有关吧
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2021-04-13 17:22:00
FF很多是唱法结束就判定了 不用等到动画出来 像再生3的エレメンタルブレイク 再生4的はなつ 都是唱完瞬间就能移动到下一点 不用怕被打死
作者: marktak (天祁) 2021-04-13 17:23:00
虽然peko是独行玩家 不过有职业排挤的是FF吧
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-04-13 17:24:00
我在等下班打ff14阿...别再讨论了QQ
作者: jackeo 2021-04-13 17:25:00
也只有拓荒的时候才会稍微挑职业
作者: max83111 (攻击态度) 2021-04-13 17:25:00
以前我不知道 但现在没有阿 没看过招募硬性要求某职业过
作者: OctJimmy 2021-04-13 17:26:00
FF哪来的职业排挤..WOW职业排挤才严重吧
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-04-13 17:26:00
FF排挤的只有灰色玩家 没有职业排挤这种事
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-04-13 17:27:00
没有排挤谁 只是泥拳你们这些近战可以都先出本身为近战表示 我也不想进本见他 刚好
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-04-13 17:28:00
橘色大大欢迎都来不及 谁管用什么职业
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2021-04-13 17:28:00
巴哈侵攻2F的确排挤过黑魔就是 XD
作者: jileen (发疯的说书人) 2021-04-13 17:28:00
顶多看过要求不同职业，没看过指定要哪个职业的，龙骑一跳
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-04-13 17:28:00
FF14的职业排挤 扣掉1.0 2.0的时期不收战士 （2.1之后就
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2021-04-13 17:29:00
龙骑在极泰坦也曾被排挤过 因为魔防太低一下就躺 XD
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-04-13 17:31:00
龙在极泰坦被排挤不是因为爱后跳吗
作者: max83111 (攻击态度) 2021-04-13 17:32:00
龙以前有个BUFF还会给自己增伤的样子 听说很常看到开了暴毙
作者: OctJimmy 2021-04-13 17:32:00
龙是因为2.0的跳在空中太久，下来很容易被泰坦招打到吧你不跳，伤害就会差别人一点，跳了又很容易死
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-04-13 17:33:00
现在龙打泰坦最大死因是跳
作者: max83111 (攻击态度) 2021-04-13 17:34:00
80等的版本有高跳应该还行了吧 还没学到之前那个跳硬直真的大到靠北
作者: OctJimmy 2021-04-13 17:35:00
以前龙打泰坦，你一跳>泰坦点名范围AE，下来必死
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2021-04-13 17:36:00
以前龙骑装备魔防很低啊 比诗人还低 根本吃不下全套激震
作者: OctJimmy 2021-04-13 17:36:00
80等龙的跳就没问题了，80等龙的问题只在伤害不够高
作者: RW2010 (Guidance) 2021-04-13 17:37:00
FF14的优点是啥??
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-04-13 17:40:00
没有 拜托不要来玩 谢谢
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-04-13 17:41:00
优点？可以拿去wow版钓鱼算一个吧
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-04-13 17:41:00
说FF14职业排挤比较严重的是哪个平行世界来的
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2021-04-13 17:42:00
优点就是没有中文少了很多屁孩 (咦)
作者: RW2010 (Guidance) 2021-04-13 17:42:00
靠 我又不是要呛原po 是原Po自己说如果wow吸收FF14的优点他就不会去玩FF14 我想知道所谓的优点是啥??
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-04-13 17:43:00
你觉得没有何必问XD
作者: RW2010 (Guidance) 2021-04-13 17:44:00
我没玩过FF14 所以我不知道FF14是在玩啥...
作者: safy (Ty) 2021-04-13 17:46:00
纪录的地平线 本来是参考WOW, 但现在拿FF14来说比较接近
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-04-13 17:46:00
纪录的地平线是参考EQ.....
作者: safy (Ty) 2021-04-13 17:47:00
阿 抱歉 我搞错了QQ 反正FF14大概就是长那样吧
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-04-13 17:48:00
如果你很在意wow那些点 我是建议你买一下gw2
作者: safy (Ty) 2021-04-13 17:49:00
如果就只是想要 强 强 强 更强 强到爆炸 就不用看FF14了https://youtu.be/9ZEtyODeiCQhttps://youtu.be/9fNgziN2gCk 大概是这样的WOW
作者: RW2010 (Guidance) 2021-04-13 17:51:00
玩过GW2..恩..那个操纵感真的比不上wow...
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-04-13 17:56:00
蛤 你玩wow咏唱或者战、骑会感觉到有韵律感那大概我们的体感不同
作者: BcBc (小天) 2021-04-13 17:57:00
还有一点和动画不同步很像的就是"滑步"，唱法时咏唱条在最后0.5s可以跑动不会断，也很出戏
作者: RW2010 (Guidance) 2021-04-13 17:58:00
韵律感主要来自火法跟狂战 那种连续促发拼命轰下去的感觉超爽的
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2021-04-13 17:59:00
火法啊 8.2护腕+明晰那个爽感超爽的好吗
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-04-13 17:59:00
我是感觉不到喇 一直触发当初让我觉得变成亮哪个按哪个
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2021-04-13 18:00:00
一边旋转跳跃一边炎爆火冲打满爆发看天是蓝的后面慢慢追上来很爽啊
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-04-13 18:01:00
其实你去选个APM高的职业不就好了XD
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2021-04-13 18:02:00
FF14目前只有机工过热有差不多的感觉 只要不开伤害..
作者: max83111 (攻击态度) 2021-04-13 18:03:00
诗人比机工还忙我觉得 太多rng触发了
作者: RW2010 (Guidance) 2021-04-13 18:04:00
真的 一直看触发跳出来整个爆爽
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2021-04-13 18:04:00
诗人很没有节奏感啊 触发跳出来的节奏很差
作者: RW2010 (Guidance) 2021-04-13 18:06:00
上一版武战的节奏就不是很顺 转狂战后整个爆好砍的 但回血很糟.. 怪太多只很容易死
作者: BcBc (小天) 2021-04-13 18:07:00
诗人就算狂触发狂按，打击感还是太差了
作者: scarlet01772 (温泉浴缸) 2021-04-13 18:11:00
14的伤害判定一直没统一标准，常识认为看技能条但是时不时就会出现动画判定或者不存在咏唱条的情况还有伤害结算时间点太早，转场莫名灭团的情况
作者: as8797dff (Sword) 2021-04-13 18:28:00
现在正是ff14的高峰期 wow的下落期 如果是巫妖王之怒和2.0比 就...
作者: safy (Ty) 2021-04-13 18:39:00
诗人触发我都靠宏解决就是了 平常人懒 输出只用五颗纽
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-04-13 19:53:00
有读条判定也有动画判定 要看王 要打出高伤害就要一招一招去判断
