[讨论] 手冢治虫是抄袭仔之日漫起源问题？
楼主: BoBoLung (泡泡é¾) 2021-04-12 00:16:29
手冢治虫的《新宝岛》普遍被认为是现代日本漫画起源，他率先将电影式的分镜引入漫画
制作并且启发了无数后继者，特别是开场的两页最为人们所津津乐道。
https://i.imgur.com/BaMCGhf.png
然后随着后来研究的深入，大家发现这部作品很有可能不是手冢的原创，而完全是抄袭自
迪士尼漫画的产物——就算手冢真的没有抄袭（虽然实在难以想像）这也至少证明传统的
“将电影手法引入漫画”的日漫起源之神话并非事实。
https://i.imgur.com/pmYGWvz.png
但是比起手冢是不是抄袭仔，对于漫画爱好者来说，这里更严重的问题是：如果这不是手
冢的独创，那么也就不会是“日本漫画”的独创——那么为什么现在的日漫会和美漫有那
么大的不同呢？日本漫画的起源，或者说日漫不同于美漫的关键到底是什么呢？
“不是漫画之神（手冢）也不是电影化分镜，那么到底是什么呢？”
不知道有没有板友对这个问题有研究知道答案或是有兴趣一起讨论ㄋ
制作并且启发了无数后继者，特别是开场的两页最为人们所津津乐道。
https://i.imgur.com/BaMCGhf.png
然后随着后来研究的深入，大家发现这部作品很有可能不是手冢的原创，而完全是抄袭自
迪士尼漫画的产物——就算手冢真的没有抄袭（虽然实在难以想像）这也至少证明传统的
“将电影手法引入漫画”的日漫起源之神话并非事实。
https://i.imgur.com/pmYGWvz.png
但是比起手冢是不是抄袭仔，对于漫画爱好者来说，这里更严重的问题是：如果这不是手
冢的独创，那么也就不会是“日本漫画”的独创——那么为什么现在的日漫会和美漫有那
么大的不同呢？日本漫画的起源，或者说日漫不同于美漫的关键到底是什么呢？
“不是漫画之神（手冢）也不是电影化分镜，那么到底是什么呢？”
不知道有没有板友对这个问题有研究知道答案或是有兴趣一起讨论ㄋ
作者: zyxwv0417 (PO哥) 2021-04-12 00:17:00
是抄袭啊 所以迪士尼也抄回去弄了狮子王
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2021-04-12 00:17:00
你抄作业也不会全抄啊
作者: AAAntou (AAAntou) 2021-04-12 00:18:00
美漫没有萌 很久以前吵过了 臭菜逼八都不爬文的
作者: zyxwv0417 (PO哥) 2021-04-12 00:18:00
艺术就是抄来抄去 同时期的会互相影响
作者: cks332288 (cks五郎) 2021-04-12 00:18:00
美漫比较像图文小说
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2021-04-12 00:21:00
你看手冢后面的漫画就知道啦，越画越有特色
作者: plzza0cats (西黑百夫长) 2021-04-12 00:27:00
兼用卡之祖
作者: marktak (天祁) 2021-04-12 00:27:00
干这什么问题 你觉得葛饰北斋跟迪士尼大脑会装一样的东西
作者: AndyMAX (微) 2021-04-12 00:31:00
宇宙霹雳等级的火 手冢迪士尼是互相抄袭
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-04-12 00:42:00
那你会说凡高的画 起源自抄袭浮世绘吗
作者: h90257 (替天行道) 2021-04-12 00:43:00
那时候的日本有版权的概念吗
作者: LuMya 2021-04-12 00:45:00
艺术就是互相抄袭 互相成长起来的啊
作者: chigo520 (CHIGO) 2021-04-12 00:45:00
草创时期抄来抄去很正常吧 后面不就不一样还被抄回去
作者: getter5566 (盖特56) 2021-04-12 00:46:00
怎不提迪士尼也抄手冢？
作者: Darkship (幻想乡的提督) 2021-04-12 00:49:00
报告自己想
作者: maudu (马武督) 2021-04-12 00:52:00
美漫被审查很长一段时间 才变成今天这样子
作者: robertchun (我是大废物) 2021-04-12 01:11:00
日本文化的发展模式有大半都是这样 引进外来文化成功魔改
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2021-04-12 01:13:00
手冢不是最早抄的 不二家的mark就是抄的而且真要说起来 日本从明治以后就在抄了 也不差动漫这块
作者: rronbang (Ron1) 2021-04-12 01:16:00
大概美漫没有抄迪士尼?
作者: chuegou (chuegou) 2021-04-12 01:23:00
因为审查改变表现形式 可参考 “成人漫画表现史”对男性生殖器的审查力道 触手这种表现手法得以发展
作者: juin21 (角君) 2021-04-12 01:26:00
草创时期能算抄吗？还不都是画画上色，漫画之神...神的事不算抄，算致敬。
作者: chuegou (chuegou) 2021-04-12 01:27:00
然后回原文 文化发展就算起源相同 但很容易会因为交流少产生差异 最简单的例子就是同一语言的地区口音不同
作者: hinajian (☆小雏☆) 2021-04-12 01:27:00
你也抄你爸的基因啊 但是你长得和你爸一样吗？
作者: chiayu81 (一蓝燄一) 2021-04-12 01:31:00
美漫的审查可以参考“有害都市”这作品，看完有兴趣再回头补史实
作者: juin21 (角君) 2021-04-12 01:31:00
漫画之神有这么多连载，很辛苦，草创时期致敬一下还好啦
作者: storya68896 (crawler) 2021-04-12 01:46:00
作者: axakira (axa) 2021-04-12 02:48:00
互抄，小时候看狮子王还奇怪辛巴怎么不是白死的白色
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-04-12 03:53:00
手冢有说他一开始是抄迪士尼阿
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt) 2021-04-12 05:07:00
时空背景完全不同，什么毛都没有的开拓时代，直接抄根本没人Care，你放眼全球一堆大品牌，最初开拓的产品一样都靠抄起家，何况当时根本没智财法。
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩) 2021-04-12 06:01:00
美漫表现牵扯到麦卡锡主义就是了，超蝙早期长怎样何况你提的电影式分镜好像也就是单纯有无对话而已
作者: arubaru (阿鲁巴鲁) 2021-04-12 08:18:00
你知道原子小金刚的设定一开始是模仿米奇吗自传有详细提到心路历程
作者: cheric (Respect) 2021-04-12 08:47:00
通常摸到一点皮毛的最爱在这种地方大放厥词
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566) 2021-04-12 08:57:00
同意楼上 真的深入了解创作越会发现 每个人的创作都是借鉴前人的成果 没有人的创意是无中生有的...我知道你想讨论美漫日漫为什么师出同源走向却不同啊但这种标题真的很引战 忍住没嘘而已针对你想了点的问题我给一个答案:商业模式
作者: Sunerk (幻影企鹅) 2021-04-12 09:20:00
那迪士尼抄 为什么就不回 他们就是互抄的存在 没啥好说的
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2021-04-12 09:32:00
主要市场口味不同 走向当然就不同啊 就像拉面意大利面等料理因为各地口味不同 所以跟发源地的口味也会有差啊
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566) 2021-04-12 09:39:00
笑死 你以为迪士尼就没有抄别人的吗越伟大的创作者读过看过的东西越是广博 抄的东西越多真以为有人能天生神力凭空幻想出一堆精彩情节喔
作者: GAIEGAIE (该该) 2021-04-12 10:50:00
只有你在气吧 笑死
作者: terry1043 (蕃薯) 2021-04-12 11:02:00
迪士尼也抄了海底两万里动画啊失落的帝国
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2021-04-12 11:09:00
你要问个别口音如何形成，不就是靠作者自己改良吗？你看手冢分镜越画越夸张关键就是改良啦改过头到读者看不懂时又会收敛成普通一点的样子，但也已经和以前不同了火之鸟有些分镜我就觉得很难阅读
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-04-12 12:29:00
口音问题还满好解释的吧？就是有一部分的人封闭、隔离，所
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2021-04-12 12:30:00
日本也跟中国一样 走过抄袭起家的路 重点只是能不能转原创而已
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-04-12 12:30:00
以没有被外界同化，而内部又达到比较均匀的同化。
作者: feedingdream (我不是人，是禽兽！) 2021-04-12 12:35:00
你的提问根本就不需要强调手冢抄袭强调到打上标题，活该会找到别人来酸，看来看去就你自己失焦最气吧？
作者: newgunden (年中むきゅー) 2021-04-12 12:47:00
美国还出了抄人漫画啊
作者: vitalis (forget it ~~~) 2021-04-12 12:50:00
你跟蓝绿藻也可能是同样起源,但是就不同,起源是重点腻?
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