[讨论] 巨人跟最后生还者2

楼主: kiwistar (神汁手)   2021-04-11 01:29:43
接触巨人是在今年4/4
有动画看动画,117以后接漫画
去年玩最后生还者2。玩了3轮100小时。
看到巨人第四季的时候,突然感到一种最后生还者2的既视感。不过我不是最生黑,我对
巨人和最后生还者2的整体价值观、世界观综合评价都是中上,巨人我会给80+5分,最后
生还者2我给75-10分。
巨人+5分是给家人米卡莎、阿尔敏,最后生还者-10分是对选择性种族歧视,以及多到像
是刻意的LGBT情节的不满。这部分是个人价值观的好恶,跟故事好坏比较无关。
巨人前三季都是用艾连的视角叙事,一般观众包含我,应该主观上都是偏向帕岛,对莱
纳、贝尔和亚泥反感。(虽然亚妮人气很高,但我今天重刷第一季,依然觉得她让人感到
烦躁)
结果第四季开头突然切换角度讲马雷,灌输你其实莱纳亚妮他们也是有自己的苦衷、也
是纯真的小孩被逼上战场,他们也都有家人...
还有吉克。第三季吉克杀人如麻,长相跟声线都很反派,第四季告诉大家,吉克小时候
是弱者,直到遇见教授、跟教授一起玩棒球,人生才有了一点光亮。(讽刺的是快乐玩棒
球,后来变成用球杀死数百人)
这个安排最后生还者2在艾莉的西雅图第三天后突然切到艾比视角,让你看WLF其实是一
群热血重情义的青年,他们有幽默感、心思细腻而感性...不是满有异曲同工之妙的吗?
艾比打乔尔夫球,马雷人把艾尔迪亚人变巨人让他们吃去吃帕岛人,这是巨人开头的设
定;马雷派出超级巨人攻陷城墙,超级巨人还到帕岛当间谍、背弃朋友,杀死好几个
配角,这是前三季的重心。
特别讲,我真的很喜欢莎夏,第四季被一枪打死,最后还借莎夏爸爸之口说,妳没有错,
我女儿死掉是她自己迷失了。
结局,最后生还者2让艾莉去找艾比莫名其妙打了一架(当时她明明可以一枪打死艾比,
偏要放艾比下来,给艾比吃手手),结局让大家感到萧瑟凄凉。巨人世界死了八成人口,
艾连死了,留下米卡莎守寡。唯一的一抹绯红,是138结尾米卡莎和艾连头的吻,但也仅
只于此。
巨人和最后生还者2共同的问题是,突然切换视角的做法,会让观众在情感上感到
紊乱:从小看到大的主角受到伤害与压迫,我们都憎恨加害者、支持主角,尤其最后生
还者2继承了玩家从初代对艾莉、乔尔的感情,巨人在第四季之前,应该也蕴酿了七年,
对艾连、米卡莎、调查兵团的感情。
要处理这种一夕之间倒转价值观的剧情,也许不是不可能,但目前看来,巨人也好,
最后生还者2也好,都不算有处理好。或许我在五天内看完前三季,感觉特别深吧!
战车小队秀一波智力,救出皮克,我也只是觉得干你妈的战车小队碍事三小
战锤巨人被咬碎吃掉,超级振奋人心的,虽然戴巴妹妹算可爱。
莎夏中枪,我希望贾碧要是被警卫射死或是爬绳子时摔下去就好了。
莎夏爸爸谈原谅,说女儿是迷失了才死掉,跟贾碧没有关系。我觉得他真有度量。
其实看成这样我也觉得有点偏激了。可是对一部作品的感动,本来就有很大一部份建立
在对角色的认同感。认同的角色开心、获得胜利,观众也会感到快乐,反之认同的角色
痛苦、遭遇失败,观众多少也会闷闷的,期待事情有转机。
毕竟贾碧、战车小队或战锤巨人都没有做错,只是尽他们的本分。但情感上我自己没
办法认同他们。如果直接从第四季开始看,我可能也会觉得贾碧很英勇、战车小队真是
机智,之类的吧!
这也是我觉得巨人的叙事可能不错、世界观也很有想像力,但我看完最终章后,还是
觉得空虚的原因。
虽然我给巨人的最终评价是佳作,而且是很好的佳作。但在动画第四季以前,我认为巨人
应该要是神作的。
记得最后生还者2当时被流出,就引发玩家对剧情的反感,巨人目前看来,评价是有争议,
但不像最后生还者2那么一面倒负评。我自己看的时候是真的觉得,这种立场调换的
不协调感,还有对结尾的茫然、空虚感,在这两部作品上还满像的。
大家觉得呢?
作者: undeadmask (臭起司)   2021-04-11 01:31:00
这里只会刷10/10
作者: vinc4320 (丫元)   2021-04-11 01:32:00
最后2被喷不是因为乔尔夫球吗还有主角打到最后只差最后一下了突然说要原谅
作者: raincole (冷鱼)   2021-04-11 01:33:00
我怎么不觉得最后巨人有什么一夕之间价值观倒转如果你讲的倒转是第四季开头那里就开始算 我觉得巨人处理得挺好的啊
作者: braveheart9 (酒渍)   2021-04-11 01:34:00
10/10用自己的价值观说要教育你,巨人是你自己想
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2021-04-11 01:34:00
最后二会被喷是因为拿一代堪称完美的开放式结局来玩如果最后二都用新的原创主角,他想怎么搞政治正确或原谅都没差吧
作者: jaspergod (神游)   2021-04-11 01:57:00
我每月追的 没有感觉价值观一夕之间倒转这么夸张,刚变到玛雷有吓到一下而已
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2021-04-11 01:57:00
巨人好一点的地方就只是贾碧一枪结束莎夏 虽然大家喜欢莎夏 但跟乔尔比起来分量还是差很大 而且一枪崩掉也不算虐杀 如果贾碧是把阿尔敏当高尔夫 然后最后艾连原谅一样会被喷成粪
作者: csghuuguh (ggininder)   2021-04-11 01:59:00
莎夏毕竟只是配角艾连被米卡莎砍 其实也很多人无法接受
作者: webermist (岚湘)   2021-04-11 02:00:00
巨人的对立是那种牵扯几百几千年的种族对立 和1010的情况根本不一样
作者: Erishcross   2021-04-11 02:02:00
至少你没看到一半主角被反派打死换反派当主角 还挑阿
作者: felixr0123 (felixr0123)   2021-04-11 02:05:00
最2被喷是因为恶质诈骗行销还有尼尔狂开嘲讽
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-04-11 02:07:00
莎夏被杀这件事本就没有错误存在...当下是战争状态,莎夏是敌国的士兵,士兵死在战场上有什么道德错误吗?想一下这件基本的事情就知道了,莎夏父亲才会说这个世界就是一座更大的森林
作者: arcZ (arc)   2021-04-11 02:55:00
10/10结局直接被写死 巨人还有一点希望
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-04-11 03:24:00
最的2被喷的原因很复杂好吗 媒体操作/预告诈欺/恶心粉丝/人设崩坏/政治正确/鸡芭总监但论剧本 本来就没那么不堪
作者: ke0119   2021-04-11 04:15:00
巨人结局是接近最后生还者一好吗~最后生还者二是什么鬼前者政治超不正确,后者超政治正确各种要你原谅
作者: hondatoru   2021-04-11 06:05:00
最2有云 巨人前三季有做到引导注意墙外有其阵营和立场人物行为情感也在情理中铺陈演绎 或许这些比较需要在当下跟着剧情推展去细嚼反思和沉淀的部分 因为太快被作者的设定填满(解答)导致对于换视角后的情感转变略觉生硬吧 或要解释成是前三季对人物侧写不足 那又变成是连载漫画这个载体配上巨人世界观和叙事的原罪了(把更多的墙外资讯、最终季15之类完整人设的情节往前搬 读者还能否代入墙内错愕、悲壮或你说的角色认同感的问题)我自己是第一季后半开始追连载 从来没有对三人组有什么认同感 除了让
作者: kaede0711 (kaede)   2021-04-11 06:43:00
最2会被喷不是只有结局而已 制作人也推了一把而且谏山创非常小心翼翼的在处理把暴力正当化这件事
作者: ViolentBear (暴力熊)   2021-04-11 07:31:00
最2被喷的部分都是巨人有做好的部分,巨人花了三季说每个跟你厮杀的人背后可能有正当的动机,最后一季直接把战士队的动机详细演一遍,让观众自己去想这正不正当。最2?演过日常亲友爱狗就想洗白,然后用“你看艾莉也一样烂”来比烂
作者: k092767 (麻雀虽小,撞到树)   2021-04-11 08:41:00
同意楼上,巨人一直都有在铺陈玛雷方的苦衷,但最2是连预告都不敢放出来,玩到一半才转换视角跟你说艾比其实也一样根本就转换的很烂==
作者: twic (Mr.song)   2021-04-11 08:53:00
切换视角都无法看懂就算了吧
作者: x7479635 (千秋殿下)   2021-04-11 09:55:00
结局都是莫名其妙,还有演出铺陈都无法说服观众这不代表大多数观众无法接受结局,而是你是如何到达这个结局的,不管最后2跟巨人都一样,细节演出说服力不足
作者: hondatoru   2021-04-11 10:10:00
巨人结局本身可以 但所用篇幅太少 主席的选择和心路历程说服力真的不太够
作者: ttn851227 (beyond218)   2021-04-11 10:39:00
大家应该都很支持创作者的自由 只是内容是否能说服观众又是另一回事了
作者: punkdog (8+9=17)   2021-04-11 10:46:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com