[巨人]艾连妈被吃的几个问题
楼主: n20001006 (出现在角落) 2021-04-09 23:48:11
如题
我自己看完结局后是觉得没有什么问题
但看了一些推文就脑袋打结了
我自己的理解是 艾连指挥黛娜巨人吃自己妈的时间点是在进入通道之后 而且在那之前他看
的记忆中没有出现这点
所以在用自己妈妈的死嘴砲莱纳时
应该还不知道是自己让妈妈被吃的……吧
我不确定啦！ 太多推文提到这点了
我还跑回去从121开始重看两遍==
还是觉得艾连不是一开始就知道的
但一堆推文都说艾连好像从头到尾都知道会发生这种事 嘴莱纳是嘴爽的 很击败
还有人做梗图出来 和前面那个窝不知道的文也有提到这点
有没有人可以跟我解释一下？
我自己看完结局后是觉得没有什么问题
但看了一些推文就脑袋打结了
我自己的理解是 艾连指挥黛娜巨人吃自己妈的时间点是在进入通道之后 而且在那之前他看
的记忆中没有出现这点
所以在用自己妈妈的死嘴砲莱纳时
应该还不知道是自己让妈妈被吃的……吧
我不确定啦！ 太多推文提到这点了
我还跑回去从121开始重看两遍==
还是觉得艾连不是一开始就知道的
但一堆推文都说艾连好像从头到尾都知道会发生这种事 嘴莱纳是嘴爽的 很击败
还有人做梗图出来 和前面那个窝不知道的文也有提到这点
有没有人可以跟我解释一下？
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-09 23:49:00
我觉得就是给艾连一次改剧本的机会但艾连不打算改 借此表示他的决心
作者: gxu66 (MapleSnow) 2021-04-09 23:49:00
进巨看的到未来的记忆 他应该可以看到未来的他指挥吃妈吧?
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-04-09 23:50:00
莱纳不叫贝尔跟他一起破墙 A脸会需要在那边抉择
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-09 23:50:00
艾连妈妈一开始就被压在瓦砾下 怎么看都没救
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-04-09 23:50:00
可能那时他进巨还没觉醒吧
作者: twic (Mr.song) 2021-04-09 23:50:00
闭锁啊 改了未来可能整个变动而且妈脚早断了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-09 23:51:00
也能探讨第一个艾连怎么产生的
作者: orze04 (orz) 2021-04-09 23:51:00
授勋那边碰到女王的手时就知道只是还无法干涉吧
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-04-09 23:51:00
马赛被吃了其他三人直接捡假尤弥尔回去 就不会有这段
作者: asd8603 (人丑真衰小) 2021-04-09 23:52:00
只是为了亲眼看到被吃吧 不然就像推文说的 压在那里本来就没救了
作者: qazqazqa (纸袋人) 2021-04-09 23:53:00
我觉得重点不是在艾莲有着机会为什么不改变，因果反了而是在这个事件走到现在这状态，就是因为得到这个能力的人不会去改变
作者: pure9502 (低能瞬) 2021-04-09 23:54:00
奇行种就能解决的问题没事多加设定搞得漏洞百出 #相信创哥
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-09 23:56:00
碰手手就知道了 但近通道才有机会改变 但不能改
作者: charlie123qq (王牌å°å®å™¹) 2021-04-09 23:57:00
不要想太复杂 就只是可怜后设命定论 像奇异博士那样
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-09 23:57:00
比较大的问题还是碰手手之后就一直只用侧写描写艾伦
楼主: n20001006 (出现在角落) 2021-04-09 23:58:00
有人说进巨能看到未来 可是光最后一话的内容 艾连好像连同伴阻止他的过程中会不会死都不知道欸
作者: charlie123qq (王牌å°å®å™¹) 2021-04-09 23:58:00
真粉丝会自行脑补到合理
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-09 23:58:00
命定论其实没问题 但重点是演出 通常命定论都会用很多主
作者: priest66 (老天爷都不老天爷了) 2021-04-09 23:58:00
他只知道不能让贝尔在那边死但不知道因此戴巨会去吃他妈
作者: r901700216 (LS) 2021-04-09 23:59:00
因为他看到的东西是他爸看到的东西 很有限
楼主: n20001006 (出现在角落) 2021-04-09 23:59:00
所以嘴莱纳只是单纯情绪勒索很击败吗==
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-09 23:59:00
角的挣扎跟无奈来写 但创哥就只给一个吃妈来表示= =
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-04-09 23:59:00
就窝不知道啊
作者: r901700216 (LS) 2021-04-10 00:00:00
像枭虽然知道不该知道的名字 却知道得很有限大致上就是窝不知道
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-10 00:01:00
进击的能力是能看见未来继承者的记忆
作者: r901700216 (LS) 2021-04-10 00:01:00
说真的 不要加这段就好了 真的很多余
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-10 00:02:00
记忆的展现记得是由未来继承者决定要给人看什么
作者: gxu66 (MapleSnow) 2021-04-10 00:02:00
我是觉得剧本已经有点在自己打自己了 所以创哥干脆不讲清楚故意让他模糊掉
作者: cancer0708 (你好，我制仗也贩剑) 2021-04-10 00:03:00
真相就是创哥也不知道 创哥就只是很想这么画而已
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-04-10 00:04:00
只能改变未来就算了连过去都能控制加这笔很多余
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-10 00:05:00
能够控制是因为始祖巨人的能力吧? 进巨只能看见记忆
楼主: n20001006 (出现在角落) 2021-04-10 00:05:00
我也比较喜欢一开始 黛娜对古力夏说我会去找你 所以直接跑去他家把艾连妈吃了的这个设定 不过单就最后变成其实是艾连指挥的 好像也没剧情上的漏洞 因为本来就没说艾连到底看了多少未来的东西 我的理解是这样
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:06:00
也有可能是反讽自己也是命运的奴隶啊
作者: newandnew 2021-04-10 00:06:00
以前的艾伦不知道唉……后来的艾伦知道 在道路中 也跟莱纳说明了不是吗（没画出来
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-04-10 00:07:00
对阿 戴娜自己说会去找古利就前呼后应了 结果呵呵
作者: mikuyoyo (拍拍) 2021-04-10 00:07:00
就跟雷姆的情形一样吧
作者: FncRookie001 2021-04-10 00:07:00
掌控时间影响世界的人一定是决定了一切的人
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-10 00:07:00
我以为只是不让黛娜杀掉贝尔而已
作者: cul287 (希悠) 2021-04-10 00:07:00
窝儿子有病QQ
作者: loserloser (鲁) 2021-04-10 00:08:00
可以叫黛娜不要吃别人 就是不能叫他别吃自己老妈
作者: r901700216 (LS) 2021-04-10 00:08:00
看漫画的确是这样 他只能二选一的感觉 但没说为什么
作者: FncRookie001 2021-04-10 00:08:00
有可能当时还不知道 但艾连最后还是自己弑母的
作者: loserloser (鲁) 2021-04-10 00:09:00
其实就只是作者要设定个悲剧出来
作者: nick89431801 (babychi) 2021-04-10 00:09:00
艾伦没有指挥黛娜去吃妈妈吧？他只是让她忽视贝尔托特，因为他还不能死，间接导致妈妈的死
作者: r901700216 (LS) 2021-04-10 00:09:00
所以我就说很多余 这段删掉维持原样会好很多
作者: IaKoMu 2021-04-10 00:09:00
艾伦妈个性这么好 结果生下来的儿子是超级不孝子
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:09:00
开启仇恨连锁是艾伦故事最重要的一笔 艾伦必须下手
作者: FncRookie001 2021-04-10 00:09:00
不会有什么受迫于时间轮回这么做的原因 因为艾连不这样做的话根本不会出现弑母的事实
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-10 00:10:00
他妈没死就不会有疯狗艾连 古立夏就不会崩溃让他继承进巨
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露) 2021-04-10 00:10:00
这边真的就画蛇添足，进巨的能力本来只能“看”，搞到能
作者: loserloser (鲁) 2021-04-10 00:10:00
让艾伦看起来更可悲 大guy4将
作者: zyx0809449 2021-04-10 00:10:00
艾伦是透过古利夏的记忆看自己未来的 所以父子看到的都一样 艾伦只看到结局 不知道细节
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-10 00:11:00
能介入是因为有王血
作者: d125383957 (不可信任) 2021-04-10 00:12:00
作者: zyx0809449 2021-04-10 00:12:00
只是始祖之力觉醒可以干涉过去 结果只拿来吃母...
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露) 2021-04-10 00:12:00
把进巨+王血介入过去的设定完全砍掉会更好。反正妈妈就是死于奇行种，本来就会有仇恨连锁
作者: FncRookie001 2021-04-10 00:13:00
最重要的问题是 巨人世界观有没有多条世界线？
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露) 2021-04-10 00:14:00
突然冒出一个可以介入过去的设定只会让人疑惑前面各种时
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:14:00
吃母很重要 没有吃母就没有艾族摆脱巨人的自由未来
作者: dwiee (K&L) 2021-04-10 00:14:00
画蛇添足 不解释释这段 反而比较好 要掰就用戴娜对古利夏的执念就够了 反正有奇行种设定嘛
楼主: n20001006 (出现在角落) 2021-04-10 00:14:00
我比较纠结的点是艾连那时候到底有没有资格用自己妈被吃这件事来嘴莱纳 这样看下来好像没什么问题 因为创哥关于进巨能看到多少未来这部分没讲死 艾连原本知不知情好像都没什么问题
作者: FncRookie001 2021-04-10 00:14:00
1. 有 那一开始的梦就是上一条世界线 这个艾连觉得这样是做好的结果了 所以决定弑母走这个结局
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2021-04-10 00:14:00
艾连可以操纵黛娜的时机点是在与吉克接触后 不是亲女王手手的时候吧?
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-10 00:15:00
当然有资格吧 那一墙撞开 一大群巨人进来 老妈被压住结局就注定了
作者: d125383957 (不可信任) 2021-04-10 00:16:00
能力设定乱七八糟还扯到时间逻辑结果就变这样了
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2021-04-10 00:16:00
另一个症结点是如果让黛娜吃了贝尔托特 真的会比较
作者: dwiee (K&L) 2021-04-10 00:16:00
不知道 谁知道艾连在授勋仪式上看到什么 作者没说 不用用纠结
作者: Malthael (瑪瑟爾) 2021-04-10 00:17:00
艾连进入获得始祖前只有看到一些未来记忆片段而已
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2021-04-10 00:17:00
好吗? 让黛娜复活后 艾连跟艾连妈会有何下场? 104期
作者: mikuyoyo (拍拍) 2021-04-10 00:17:00
艾伦那句是问句阿，他也不知道ww他只是想跟老朋友莱纳打打嘴砲吧ww
楼主: n20001006 (出现在角落) 2021-04-10 00:17:00
用老妈注定被吃好像也通啦 但我应该还是比较偏艾连原本还不知道这件事
作者: zyx0809449 2021-04-10 00:17:00
本来在这话之前 艾伦只能透过吉克带他看记忆才能干涉
作者: FncRookie001 2021-04-10 00:18:00
2. 没有 那就三种可能 2-1 他妈本来就会活 根本不会有疯狗艾连 2-2 他妈本来就会死 艾连根本不用动手 2-3 艾连自己起了杀心
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-10 00:18:00
我记得地下室 比较像是莱纳自己崩溃吧
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:18:00
吉克跟王女都是王血 不存在条件不同
作者: zyx0809449 2021-04-10 00:18:00
古利夏 还没有那么复杂且合理 结果这话直接全能干涉
楼主: n20001006 (出现在角落) 2021-04-10 00:18:00
我也不是很要求细节逻辑的那种考察党 大概能通就好了所以撇除喜好问题我也觉得没什么太需要纠结的地方
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2021-04-10 00:18:00
还能安全吗? 太多不确定因素无法保证黛娜吃了贝尔能
作者: Malthael (瑪瑟爾) 2021-04-10 00:18:00
怎么可能看到艾连让巨人吃妈妈那一段
作者: gxu66 (MapleSnow) 2021-04-10 00:19:00
怎么都觉得妈必死 他可以指挥前妻 也可以指挥其他巨人完美
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2021-04-10 00:19:00
保护104期的安全 所以艾连决定让贝尔活下去 让妈妈
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-04-10 00:19:00
与其说是老妈注定被吃不如说贝尔绝对不能被戴娜吃掉
作者: hornets1221 2021-04-10 00:19:00
进击的力量反复影响 我觉得搞不清楚哪个时点 艾连决定让他妈被吃掉
作者: FncRookie001 2021-04-10 00:19:00
不是啦 贝尔被吃 前期古力夏直接speedrun了好吗*前妻
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-04-10 00:20:00
反正这段真的加得很多余
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露) 2021-04-10 00:22:00
你要把艾伦设定成能改变过去因果，那就多画一些艾伦在前面剧情有介入的伏笔，结果只画这一条，还是可介入可不介入的状况就很莫名其妙
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 00:23:00
这段就是展现艾伦维持这条剧本有多牺牲而已 毕竟前面全部艾伦的部分都没描写 突然来个命定论要给点爆点才行..
作者: moon1000 (水君) 2021-04-10 00:24:00
老妈死根本不用必须是艾莲引导的啊
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 00:24:00
毕竟命定论要精采就是要过程中的挣扎跟牺牲 但创哥没写
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:24:00
楼上讲得对 操作上食母巨跟其他无垢都是一样的能操控食母不吃贝尔应该也可以不吃自己妈妈 同理其他无垢应该也能操控不吃妈妈 妈妈并没有必死条件综上结论 合理推论艾伦是故意杀死母亲让幼年自己目睹
作者: hornets1221 2021-04-10 00:24:00
我认为巨人世界观的时间是过去未来反复影响 虽然可能有平行宇宙 但未来一直会影响现在 所以平行宇宙可能不会发生
作者: Malthael (瑪瑟爾) 2021-04-10 00:25:00
不是改变过去因果 是引导过去的发生 就跟道路里让他爸夺取始祖巨人一样
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露) 2021-04-10 00:25:00
艾伦也说了，像最后几战他也不知道104班在危险中有没有办法存活，这种你不介入反而去介入贝尔托特？就让读者感到矛盾
作者: d9071917 (梓喵买酱油) 2021-04-10 00:26:00
首先 艾伦妈被吃 对于艾伦来说是过去的记忆而亲手手所看到的 更多是未来的记忆且并没有看到能从道路干涉过去因此在地下室时 艾伦确实还不知道妈妈被吃的真正原因121进入道路后 才在读者面前展露“能干涉过去”这点而他也只是让贝尔托特不被戴娜吃(放过了他) 所以戴娜才能直直走进去城门(让他走进去的人是我)
作者: hiraoni (哥) 2021-04-10 00:26:00
台词从头到尾看完好吗= = 艾伦是说 为什么那天我妈被吃->因为你奉命破墙 那我也奉剧本摧毁你家 大家都无可奈何都是命运的奴隶
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露) 2021-04-10 00:27:00
引导他爸是因为他们同是进巨，都“看”得到前后因果，但后来追加可以控制无垢就会导致很多矛盾
作者: hbl420ii (coir) 2021-04-10 00:28:00
创哥自己也不知道 就是想这样画
作者: d125383957 (不可信任) 2021-04-10 00:28:00
影响过去的能力只用来嘴自己老爸跟杀自己老妈哭啊艾导
作者: hiraoni (哥) 2021-04-10 00:28:00
对比他让自己妈妈被吃 也是因为他忠实信奉命运(aka自己选的剧本)完全没有背离价值观啊
作者: xianyao (艾玛) 2021-04-10 00:29:00
这段颇烂 完全不明所以整个结局最蛇足的就这一页 看不懂想表达什么
作者: Malthael (瑪瑟爾) 2021-04-10 00:30:00
艾连不能改变过去 否则他没办法达到139话的结局 就是让始祖萝带着巨人之力消失
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2021-04-10 00:31:00
操控黛娜不吃贝尔其实就是表明 艾连其实就是在背后
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露) 2021-04-10 00:31:00
这段真的是结局的最大败笔，学阿尔敏当作没这件事以后，其实剩下的结局还可接受，就只是描写少了些，多给半话到一话的量就好了。
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:31:00
d9大讲的就是正解了 进入道路是决定接触吉克 跟接触女王 不同效果的变因 甚至可以怀疑 干涉过去的能力与始祖萝的助力可能有关系 也就是说始祖可能是帮凶
作者: Malthael (瑪瑟爾) 2021-04-10 00:31:00
当下他就算让老爸不去夺始祖 让老妈活下来 结局就是帕岛
作者: Malthael (瑪瑟爾) 2021-04-10 00:32:00
灭亡 这是艾连的困难处
作者: xianyao (艾玛) 2021-04-10 00:32:00
那种不清不楚的描述方式只是让后来读者通灵用的
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2021-04-10 00:32:00
还有吉克快死的时候 也是艾连操控幸存的无垢去复活吉克
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-10 00:33:00
d大的应该就是正解了 在进入道路说服始祖后才有人改变过去的能力*有了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 00:34:00
加这段就是为了给命定论不可逆转的压力阿 毕竟没篇幅来
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-10 00:34:00
一般王血可能无法操控过去 只能看到记忆
作者: chinhan1216 (下巴翰) 2021-04-10 00:34:00
时间悖论一堆
作者: d125383957 (不可信任) 2021-04-10 00:34:00
所以改变过去就没办法解放艾族的根据是什么？
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:34:00
透过道路穿梭时间 听起来也还蛮具象的 可以接受吧
楼主: n20001006 (出现在角落) 2021-04-10 00:35:00
d9大正解的话 那好吧看来我一开始没想错
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-10 00:35:00
解放艾族要1.让始祖萝放弃巨人之力 2.无力化其他国家
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:36:00
没错 原Po直觉应该是正确的
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-04-10 00:37:00
没有疯狗艾伦 就没有一连串事件 最后成功接触始祖萝
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-04-10 00:37:00
艾连都已经踩扁八成人口了 这就好像一个露鸟侠说他以前
作者: vezart (vezart) 2021-04-10 00:37:00
要证明“改变过去可以/不能拯救艾族”我觉得是一样困难的，比起这个问题，根据漫画得到的“不改变过去可以拯救艾族”才是肯定的吧
作者: farnorth (可爱北极熊) 2021-04-10 00:37:00
他爸爸看到的该不会就是这段
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 00:37:00
问题是没篇幅去描写改变过去会怎样 所以直接给这画面阿反正这段没啥问题 也能加 但就是力度很薄弱 描写太少= =
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:38:00
命定论就是用来锁死时空悖论的写作方法 命定论设定下不会产生时空悖论
作者: d125383957 (不可信任) 2021-04-10 00:39:00
作者懒得想时间驳论所以直接锁死命定论
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2021-04-10 00:39:00
其实我们漫画看到的就是艾连干涉过后的结果阿 像是黛娜放过贝尔 吉克濒死时复活他的无垢巨人 诱导古力
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 00:40:00
命定论有趣的地方就是各种改变怎么都被导向回去 或是导
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2021-04-10 00:40:00
下吃掉始祖 其实都是艾连干涉的结果
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 00:41:00
向更差的剧本 但 就没篇幅 去怪创哥想要139梗
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:41:00
命定论比较适合巨人的调性吧 追求自由的不自由奴隶超黑色幽默的 这就是创哥的风格不是吗
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露) 2021-04-10 00:41:00
大家会觉得艾伦嘴莱纳的时候应该知道事情真相，是因为进巨本身就可以看到未来，不需要和吉克合体，所以加入可以介入过去的设定后，艾伦理应看到未来的自己可以介入过去，这样嘴莱纳会变得很白烂。最大的问题就是加入了可以介入的设定，产生一堆bug
作者: ilikeeel (lee like to eat eel) 2021-04-10 00:41:00
这样看下来嘴莱纳那边艾伦是不知情的 所以应该不算讲干话
作者: obeytherules (蓝菇菇王) 2021-04-10 00:41:00
艾连不是已经说了窝不知道吗
作者: roee333 (roee333) 2021-04-10 00:42:00
奇行种是岛上墙内人的称呼，搞不好马莱研究不认为有什么奇怪
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 00:42:00
就说摸手手后就知道啦 不然没法子解释艾伦看海后在发什么疯 他看海后发的疯都是因为看剧本后在演戏
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2021-04-10 00:43:00
古立夏说进巨的能力是能看到未来继承人的记忆 但有
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 00:43:00
所以问莱纳那边的确就是看过原因了还在干话
作者: chinhan1216 (下巴翰) 2021-04-10 00:44:00
命定论真好用 反正我什么都不知道 剧情自然而然这样
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2021-04-10 00:44:00
但只是继承者都会被艾连透过道路暴雷必要情报 像是
作者: punkdog (8+9=17) 2021-04-10 00:44:00
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:45:00
你说的是 记忆窥探是"全知"且"可控"的情况下的确没错至于记忆窥探的能力范围到底多大 因为剧情没说破 就只能任凭想像了
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2021-04-10 00:45:00
塞记忆给枭 古立夏看到的记忆也都是艾连给他看的
作者: indpa5553 (RM) 2021-04-10 00:45:00
作者懒得说明，就是像现在这样，大家各自有各自的假说
作者: jerrywei17 (wei) 2021-04-10 00:45:00
觉得艾族的命运是大势，不拿到地鸣你其他地方怎么抢救都没意义
作者: hiraoni (哥) 2021-04-10 00:47:00
现在大家在骂这段 是因为一堆人没看懂 当时的艾伦立场已经不是"帕岛士兵" 不是要帮老妈报仇的仇马来仔 而是灭世结局的奴仆
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露) 2021-04-10 00:48:00
不管有没有介入的能力，艾伦干的都是同一件事：看剧本，进击，当命运奴隶。介入能力本身除了恶心读者以外根本没有什么作用，还会生bug
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:48:00
命定论在现实世界也非常好用 佛教 印度教 的轮回观基督教的神定观 都是命定论 基本上就是让你放松的看待世事 本质上是个很棒的 "心理健康辅助工具"
作者: jerrywei17 (wei) 2021-04-10 00:49:00
就像五分钟后会有海啸，你能预测到选择也有限
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 00:49:00
以之前的演出来看 艾伦的确是"全知"阿 不然一堆细部演出会合不上喔要知道发动地鸣这件事 艾伦在途中主导了一堆事物他不是全知的话 那他的演技就会很怪了..
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露) 2021-04-10 00:50:00
没错。全知没关系，你干嘛还帮他加上全能勒XD然后最后又跟我说窝不知道
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 00:50:00
至于为什么沙夏死掉 窝不知道
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:51:00
漫画一些演出是用 "碎片" "片段" 的方式描述 参考看看
作者: r901700216 (LS) 2021-04-10 00:52:00
艾伦还真没料到莎夏会死的样子= =
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 00:52:00
如果是碎片 片段的话 那很难解释他细部操作怎达成的像是怎欺骗他哥的 怎逼战马雷 吃战锤会成功的除非说各种战略关键都看得很清楚 但沙夏死掉之类的都没看到..那...好像也不是不行XD
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:55:00
其实这种部分碎片的指引方式 很接近 "神谕" 的概念接受神谕的勇者往往不知道未来会发生什么事情 神指引了方向 勇者只要保持信念 完成自己的使命 就会走向神定结局 本作基本上就是这个过程
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 00:55:00
问题是细部操作很难der~ 像是怎拢络叶卡派 怎骗他哥等等所以这些部分 不靠全知剧本 要说是屌男主席突然上线吗?但今天139跟大家说他其实不是屌男 只是演技看过剧本
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:57:00
我想这部分 就是勇者自身胆识跟战略的展现了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 00:57:00
所以我比较偏向他摸手手后就全知 之后全靠演 超强演员==
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-04-10 00:57:00
沙夏当然要死 一个枪神打到剩一颗头 两个不就连头都没有
作者: jerrywei17 (wei) 2021-04-10 00:58:00
没有神定啊，只是不走地鸣结局，其他选择都是外人杀进岛上
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 00:58:00
表现很出色的人 常会被誉为全知者 哈哈扯远了
作者: dwiee (K&L) 2021-04-10 00:59:00
不太对 刚去看130 授勋仪式上就有小贝了https://i.imgur.com/gKbNNx5.jpg这应该是他当初看到啥的
作者: vezart (vezart) 2021-04-10 01:00:00
我不觉得是全知剧本啦，其实每个人个性跟做事习惯都有一定风格，知道“片段”的重点目标，进行诱导或直接下决定也不难，更何况艾伦自己身处重要地位，干涉力很大吧
作者: undeadmask (臭起司) 2021-04-10 01:00:00
那幕是艾连接触座标后回顾过去所有记忆碎片的画面
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 01:01:00
不全知的话 他后续行为很难解释喔 要知道他摸手手后就各
作者: playthesong (989898耶耶) 2021-04-10 01:01:00
看得见未来但你相不相信这个看见的未来是另一回事阿
作者: undeadmask (臭起司) 2021-04-10 01:01:00
要连着前一页“究竟是从何开始的呢？”
作者: ilikeeel (lee like to eat eel) 2021-04-10 01:01:00
搞得我好乱啊 所以地下室那边是在讲干话 不是真的不知情？
作者: evilaffair (外遇对象) 2021-04-10 01:01:00
其实吧 照着剧本走可以消除巨人之力 但剧本内写着吃妈跟自己的死期 看到这样统合的过去未来是这样 窝不知道艾莲是不是也只是流亡的时间囚 一点也不自由窝不知道
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 01:02:00
看你怎解释 全知剧本照着演→地下室就干话 沙夏惨死QQ片断剧本靠自己演→地下室不是干话 沙夏没意料到QQ
作者: ilikeeel (lee like to eat eel) 2021-04-10 01:02:00
操控吃妈我没意见 但是地下室那边我想搞清楚他那时知情了没
作者: a3221715 (LeBlanc Bot) 2021-04-10 01:02:00
是吧 A脸就是剧本的奴隶
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 01:03:00
但是片段剧本的话 会有很多演出上的问题出现
作者: ilikeeel (lee like to eat eel) 2021-04-10 01:03:00
当然是希望当下那样说是不知情的 要不然那样真的显得主席很鸡巴
作者: undeadmask (臭起司) 2021-04-10 01:03:00
已经有很多篇幅说明他不是全知的了，在西干席纳区他不知道马雷会立刻攻来，所以猜测是莱纳的点子，原本还想请贾碧假装发求救电报的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 01:04:00
你说的这些 都能用全知剧本来说他在演不知情XD
作者: undeadmask (臭起司) 2021-04-10 01:04:00
“前方是希望还是地狱，只有继续前进的人才会知道”这句话也够明显了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-10 01:05:00
但是139给的演出就是 他知道会发生什么事啊 那句就干话
作者: undeadmask (臭起司) 2021-04-10 01:05:00
他猜测是莱纳的点子可是内心独白os 他可没必要演给自己看吧
作者: hiraoni (哥) 2021-04-10 01:06:00
就算全知艾 地下室也不是干话啊 他只是想表示一切都4命运a欉D而已
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 01:06:00
如果全知 那艾伦就不是在指控莱纳 而是在自嘲命运奴隶
作者: dwiee (K&L) 2021-04-10 01:06:00
可是那跟120的记忆碎片也不太一样 不同图 不过我也不确定下面是不是他授勋仪式上看到的 只是编排容易联想
作者: suiminkusuri (姜烧猪肉我的最爱) 2021-04-10 01:07:00
凉宫春日跟威尔史密斯
作者: vezart (vezart) 2021-04-10 01:07:00
反正如果是全知剧本，所有反面证据都可以说是演或是干话，那还真的是全知剧本，窝不知道
作者: beariscut (没有人是完美的!=.=") 2021-04-10 01:07:00
弑母食父 坑死哥哥 踩死爷爷爷奶奶
作者: undeadmask (臭起司) 2021-04-10 01:07:00
他看见地鸣发生是注定的事实，但他看不见死后更远的未来，于是他相信阿尔敏能为他越过最后的那道墙
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 01:08:00
而且 莱纳在杀母这件事并不完全无辜啊 战士小队不入侵 就不会有贝尔差点被食母巨吃掉的危机 虽然没有主要责任 但是连带责任嘴两句应该也是可以的
作者: ilikeeel (lee like to eat eel) 2021-04-10 01:11:00
也是 这样我比较可以接受 不太希望主席是主动操控巨人吃妈QAQ 是被动的话我可以接受
作者: STEP0426 2021-04-10 01:15:00
进巨的能力就是改变过且被未来引领，其实就是就算他能够改变过去也是被未来的自己引领着改变过去，他不但无能为力，更是心甘情愿，这样懂了吧
作者: undeadmask (臭起司) 2021-04-10 01:15:00
以他的能力，为了保护身边的人就只能走到这么远，许多人擅自把他想成全知全能无敌超人，但很明显他并不是，他只是选择亲手将自己推入地狱
作者: timgjh (孔夫子) 2021-04-10 01:16:00
关于这个我比较想问，戴巨吃艾连妈妈的当下，贝尔有在旁边
作者: undeadmask (臭起司) 2021-04-10 01:16:00
并且希望在地狱的尽头能看见自由而已
作者: flyhattmann (茶哉) 2021-04-10 01:17:00
当他知道没有下一任进巨后就知道巨人会终结在他这任他就是被尤迷尔选中的那位 他想或不想会导致这个结局发生 所以他都说不知道 因为也不想管了
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 01:18:00
不死面具大整个可爱起来欸 讲得不错
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露) 2021-04-10 01:20:00
那是96话，贝尔其实在墙外，只是139画得会让你以为贝尔在艾伦家旁边
作者: mk1689 (艾菲斯特) 2021-04-10 01:20:00
被压伤稳死
作者: timgjh (孔夫子) 2021-04-10 01:24:00
@holy 挖，太感谢了，原来当初有这伏笔= =之前翻过去就算了，根本没印象...大家都还记得喔= ="
作者: a3221715 (LeBlanc Bot) 2021-04-10 01:24:00
我能理解艾选择这一切 但始祖那边实在太瞎
作者: tim20048991 (wst0420) 2021-04-10 01:25:00
所以还是别乱加设定比较好 看得到就算了还操控太瞎了
作者: timgjh (孔夫子) 2021-04-10 01:25:00
那控制戴巨去吃妈妈也很瞎阿，不吃贝尔也有很多其他人可以吃吧...
作者: omik1222 (DIAO) 2021-04-10 01:28:00
宿命论：艾伦迟早会做这件事，但他什么时候做的只有他自己知道，因为在道路中时间的概念被打散了
作者: undeadmask (臭起司) 2021-04-10 01:34:00
他知道不能让贝尔在破墙当下死去、于是影响了黛娜让她放过贝尔，并且眼睁睁的看着黛娜去找他母亲这注定发生的事实，只能说巨人不是命运石之门那种可以确实改变过去的平行世界观吧。虽然我也觉得这整段不圆也没差...要表现罪恶感无法原谅自己的话，换个踩死中东小孩的闪回片段也行
作者: a3221715 (LeBlanc Bot) 2021-04-10 01:36:00
最后一话真的很多不必要的内容..
作者: aensland 2021-04-10 01:39:00
类似闪电侠让匿闪杀母亲?
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-04-10 01:39:00
A脸哪有控制戴娜去吃老母...只是控制她不吃贝尔而已进城里然后呢？如果她不吃，其他无垢巨也是会去吃老母那A脸干嘛不控制无垢巨都不吃老母 > 那干嘛不控制无垢在西干都不要吃人 > 干嘛不控制莱纳跟贝尔在那时突然不能变身 > ......ETC
作者: qw530817 (Aveヽ(o↗Д`o)ノ) 2021-04-10 01:44:00
艾伦又不能控制 莱纳他们不破墙破墙结果已定当然能嘴
作者: bluelamb (蓝羊) 2021-04-10 01:44:00
能控制过去不算开先例 都能在现实的自己还没继承前用未来的自己威胁老爸杀掉雷斯家夺始祖了但在这边回收贝尔托特的伏笔 就会形成A脸不管怎么做都会和老母的死擦到边
作者: a3221715 (LeBlanc Bot) 2021-04-10 01:46:00
96话确实
作者: dipunchman (我一长高就) 2021-04-10 01:54:00
所以巨人整部就是看艾连照剧本走 然后想这么发挥随便他吗
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-10 01:57:00
我觉得 杀母主要是要描述 "代价" 有多大 艾伦爱妈妈是肯定的 为了全艾族自由 牺牲对自己很重要的妈妈性命 这方向是要强调代价的 "份量感" 同时带出悲剧感
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2021-04-10 01:58:00
他没有指挥只是放贝尔托特让他破墙而已
作者: Demenz (列斯) 2021-04-10 02:18:00
原作就这样画啊 击拜的是作者吧收不回来硬拗(粉丝又要森77了
作者: lavena 2021-04-10 02:37:00
弑母设定等于推翻从头的一切剧情,我觉得作者是想洗白莱纳
作者: stanley8851 (xushanwei) 2021-04-10 02:40:00
不知道吧，还不知道
作者: lavena 2021-04-10 02:42:00
一直都是帕岛视角,最后却是反派大团圆,把罪都给艾伦就行了
作者: willieSin (篠微绯羽) 2021-04-10 06:25:00
就不要设定进巨+始祖可以影响过去的所有巨人，只能影响前代的进巨持有者（古立夏抢始祖）
作者: movieyao (Miracle小强海：征求书友) 2021-04-10 06:26:00
推15楼 这个解释很棒
作者: DMGA (DMGA) 2021-04-10 07:18:00
重点为什么在 窝不知道...从艾伦个性来看它讲的不是真的知不知道 而是一种纠结又逃避的回答
作者: taikonkimo (太公) 2021-04-10 07:47:00
可以控制不吃贝尔 就可以控制所有巨人跑到森林去啊
作者: jaeomes 2021-04-10 07:47:00
个人是觉得需要给当时小艾伦强烈动机艾伦前后对比一直给我有刻意隐瞒什么和无奈感
作者: Agent5566 (探员56) 2021-04-10 07:51:00
嘴莱纳真的很机八
作者: jaeomes 2021-04-10 07:53:00
就是看到记忆后的前后差异
作者: Loren9064 (Loren) 2021-04-10 08:24:00
作者: ChampGrape (DHCP) 2021-04-10 08:27:00
埋梗但是不给合理结论真的很讨厌
作者: boooooood (减肥中勿扰) 2021-04-10 08:40:00
母亲是死于巨人破墙飞来的石头 一样是巨人害死的呀
作者: cjy1201 2021-04-10 08:49:00
看到片段的未来而已 至于吃妈本来就一堆人硬要吐槽
作者: Riruna (Riruna) 2021-04-10 09:29:00
进击只能看到片段记忆，已经到道路的艾连已经决定这个结果了所以选择协助这个过程而非改变他而且整部的精髓在于你选择了什么牺牲了什么成就了什么留下了什么，整部作品中许多人的选择跟决定才成就了这样的未来，选择救世、相信艾尔迪亚人等，每个人的选择跟牺牲成就了最后的结局，并将未来托付给生者
继续阅读
[Vtub] 涂鸦：魔物猎人兔田兔人猎物魔diplomaMill[闲聊] 魔力宝贝大红是不是证明游戏还是要社交than09138[闲聊] 兽巨可以出鼠车外传吗？STAV72Re: [巨人] 为什么创哥可以把海螺画的那么像_______SaberMyWifiRe: [点兔] 请问您点的是成熟的心爱吗？moredrink[闲聊] 看的出来 照片里的人玩的是哪款游戏吗?HAHAcomet[讨论] 鲁夫的强度已经达到海贼王了？markban[巨人] 为什么创哥可以把海螺画的那么像_______three88720Re: [问题] 如果女王肚子里的是欧良果彭的可接受吗？BlueTuna601[闲聊] 巨人最终话的某三格realmiddle
