楼主:
hanmas 2021-04-09 00:31:45其实艾伦这个时空能力才正是巨人结局烂掉的主因
这部漫画的主旨一直都是围绕在 "不知道未来的情况下 做出可能会让你后悔的抉择"
然后展现各种人性的懊悔觉悟与对自由的追寻
艾伦在森林遇到女巨人时是这样 兵长选择不救团长时是这样
古力夏、始祖开启"由你自己开始的故事"时也是这样
但进击巨人的剧透之力把这个模式完全打爆 变成一切都是进击之力的选择
艾伦近百话的脚色成长在亲下女王小手手的瞬间化为乌有 成为进击之力的魁儡
就像阿尔敏说的 艾伦才是最不自由的那个人
如果阿尔敏最后有成功打破艾伦的预测 那还可以把作品的主题拉回来一点
但结局是艾伦大胜利 一切都照进击之力的安排进展
艾伦看过一千四百万个结局 只有这样才能拯救所有人(?
作者为了强推结局用这种烂招赌读者的嘴 弄得场上脚色全像白痴一样
被喷粪作也是应该的
※ 引述《Malthael (玛瑟尔)》之铭言:
: Netflix上有一部评价很高的德剧‘闇’
: 是讲述时空穿越 断裂 超复杂的烧脑剧
: 男主角约拿跟他的爱人玛莎 在第二季结尾的剧情
: 其实跟巨人这段剧情很像
: 深爱女主的约拿 得知玛莎在某一天会死
: 拼命设法拯救女主 但到事发的那一天才发现杀死玛莎的人
: 就是未来的自己 魔王亚当
: "今日所创造的一切是结束的开始"
: https://youtu.be/Qb3Mv2ll728
: 闇的时空剧情更加复杂
: 但这段剧情某些程度上跟进击的巨人的意味是雷同的
: 艾连从小的时候看到妈妈被吃掉 到成为掌握始祖巨人之力的地鸣发动者
: 中间的心路历程变化才是重点 直到地下室前的艾连只是对抗巨人
: 地下室之后了解了世界的真相 再来亲吻女王的手开启了未来的记忆
: 再到看海后 发现世界对于艾尔迪亚人的恨意 再到完全掌握始祖力量
: 最后亲自实践灭世计画
: 艾伦变了 但不是完全变另一个人 而是一部分的艾连已经变得完全不同了
: 如果能够体会艾连的变化 那才能够理解为什么他会做出让巨人吃掉母亲的行为
: 第一点 时空的命定论 很多作品都是这样的 像最近的天能 已经发生的无法改变
: 始祖也许能穿越时空但并不能改变历史
: 第二点 艾连要成为今天的自己 就一定要把当时的小艾连引导到现在的路上
: 而艾连并不是不爱自己的妈妈 最终回艾连也是充满无奈的提到这件事
: 但是帕拉地岛的未来 现在所要做的一切已经是艾连的选择了
: 从客观面来说 艾连的始祖面对的不是改变现实的能力
: 而是在过去的时空他必须要去推动既有的现实
: 否则他直接回去2000年前消灭怪诞虫或阻止尤弥尔的尸体被吃掉不就更方便
: 退一步说
: 在妈妈被吃的时间点 已经知晓未来的艾连 知道就算当下改变妈妈的命运
: 帕拉地岛之后也会被世界灭亡
: 所以艾连的选择背后的因素 我们不得不去细思体会
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2021-04-09 00:33:00艾伦只看过唯一的结局 就决定照着演了
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-04-09 00:33:00解释不通,穿越时空
作者:
DogCavy (蒙面卡飞猫)
2021-04-09 00:33:00因为最终就是他要的啊
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2021-04-09 00:34:00连挣扎都不做 就一路演到米卡莎砍头那边
作者: siyaoran (七星) 2021-04-09 00:34:00
把前期吸引人的地方彻底否决
作者: siyaoran (七星) 2021-04-09 00:35:00
然后告诉你 谁说你有选择权的
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2021-04-09 00:35:00他根本没有勇气挑战不可知的未来
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2021-04-09 00:36:00让老妈活下来又如何 难道就一定要照剧本演吗
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-09 00:36:00
现实本来就很少有选择权吧 这是硬派写实
原本以为艾连开踩是有什么信念或者认为其他方法无法解救帕岛 所以要这样做结果踩完说 没有ㄛ 你们还要他他开
束缚艾族的巨人之力这个问题不是解决了 如果你说的问题是人与人间的仇恨还有斗争 那是永远不可能解决的
感觉白死了很多人作为最终反派来讲 格调就低了那么点了
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2021-04-09 00:38:00为啥艾伦的力量可以穿越时空啊 怪哉耶
作者: Lotustea (茶小姐) 2021-04-09 00:38:00
无悔的选择的刻画对象比较偏向兵长 艾伦在前期第一次选择选了相信伙伴 结果团灭 第二次地下教堂选择相信自己结果救了大家 所以才导向他后续选择相信自己的行动
作者: macocu (傻傻的匿名) 2021-04-09 00:38:00
把某些设定踢掉、也没解释反而觉得剧情更顺...
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2021-04-09 00:39:00为什么不去拯救里维班 为什么不去试试看其他可能性
作者:
morichi (我把你们当人看)
2021-04-09 00:39:00正常 这种能力写太强肯定被吐槽
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2021-04-09 00:40:00连挑战始祖剧本的勇气都没有 就一路自暴自弃到结束
作者:
DogCavy (蒙面卡飞猫)
2021-04-09 00:40:00为什么不改变过去?这种主题不是很多影视演过了
然后拿为什么那一天我妈妈被吃掉来情绪勒索莱纳XDDD
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2021-04-09 00:41:00还有脸在那边哭哭说我想活下去 我想跟米卡莎在一起
作者:
morichi (我把你们当人看)
2021-04-09 00:41:00得说服观众 主角的选择是最佳解
作者:
a3221715 (LeBlanc Bot)
2021-04-09 00:41:00跟前面的东西有些抵触 不否认
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2021-04-09 00:42:00这一话破格的东西太多了.....
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2021-04-09 00:43:00看到139 我对艾伦真的很失望 他明明可以改变很多事情的
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2021-04-09 00:43:00莱纳演了这么久的苦逼角 一话变搞笑我也不能接受
作者:
w199381 (恶心肥宅)
2021-04-09 00:43:00这么晚还在实验室喔 太操了吧
作者:
DogCavy (蒙面卡飞猫)
2021-04-09 00:43:00所以你希望看到他再演一次哦
作者: hiphopboy7 2021-04-09 00:44:00
得到尤弥尔之力之后 几乎全知全能 却不能选择更好的未来?真的是让人失望
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2021-04-09 00:44:00人家凶真为了拯救助手 试了多少次 艾伦连一次都不敢试
作者:
protess (钓鱼宗师)
2021-04-09 00:44:00莱纳搞笑这么久又不差这话
作者:
Malthael (瑪瑟爾)
2021-04-09 00:44:00我觉得单纯你没有看懂这个设定而已
作者:
DogCavy (蒙面卡飞猫)
2021-04-09 00:44:00莱纳士兵人格本来就很搞笑好吗
作者:
cul287 (希悠)
2021-04-09 00:45:00莱纳发现自己是搞笑角色 只好瘫坐在地
作者:
DogCavy (蒙面卡飞猫)
2021-04-09 00:46:00演他尝试很多次但是失败一样也是被骂老套啦
以为是操控一切的人 结果结局跟你讲他只是剧本的奴隶
作者:
afu4869 (阿福)
2021-04-09 00:46:00这也是139操控黛娜之后 很多人的疑问吧 到底始祖能力强大到什么程度 如果真的能控制所有时空的所有无垢巨人 难道没办法救汉内斯大叔吗?QQ莱纳真的是...苦心经营的忧郁大叔形象破灭XDD
前一集不是才让我们看不同世界线的结局 怎会说艾伦没有选择= =
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-04-09 00:48:00凶真跑了N次看了N次死亡 奇异博士开外挂看过N种跟你说只有一种 今天A脸就是一路照着演 我觉得演出强度有落差
作者:
Roystu (Roystu)
2021-04-09 00:49:00进击巨人不管在哪个时代 都为了自由而战(X 跟着剧本演(O
作者:
DogCavy (蒙面卡飞猫)
2021-04-09 00:49:00要救的人太多了 不如接受命运 每个人都只是浩瀚宇宙的小小一颗沙
作者: siyaoran (七星) 2021-04-09 00:49:00
没有选择就要说服读者说艾伦没得选阿
作者:
DogCavy (蒙面卡飞猫)
2021-04-09 00:50:00何况巨人诅咒解除了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-04-09 00:50:00增加一些A脸挣扎不同剧本的演出 这部分才会比较惊人
作者: siyaoran (七星) 2021-04-09 00:50:00
把之前的名言变大便wwww
作者:
ilikeeel (lee like to eat eel)
2021-04-09 00:51:00你说的我只有最后一句不认同 不能因为结尾收得不好就批判整部是粪作
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2021-04-09 00:51:00可以控制过去时空的无垢巨人真的问号...前面几十回都在
简单讲 命定论的前提之下 所有死亡跟抉择都变得可笑
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-04-09 00:51:00所以才说是演出问题 你看奇异看完后大家经历了多少事情
作者:
AN94 (AN94)
2021-04-09 00:51:00创哥没有很明确的说明干涉时空的能力 所以
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2021-04-09 00:52:00好吧 等正式的翻译版出来 再看看 XD 那里真的很怪
结局确实是符合枭的说法阿,进击从巨人之力下解放了整个艾族,就算是照着命定的未来走也是一种前进吧
作者:
DogCavy (蒙面卡飞猫)
2021-04-09 00:52:00乌利那一话就有点这味道了
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2021-04-09 00:52:00不只前面几十回,整个巨人历史都在打假球...
作者: FncRookie001 2021-04-09 00:52:00
石头门不会被骂的原因 是因为“改变世界线”是凶真原本就会去做的事情 无知 -> 知情 -> 补救过错
作者:
AN94 (AN94)
2021-04-09 00:52:00创哥想要的就是命定论时空系 就这样
没错棚啊 啊hydra 命定论前提不代表这些是可笑的喔
作者:
marktak (天祁)
2021-04-09 00:53:00他不是说收得不好吧 种族大战怎么突然变穿越大剧
作者: FncRookie001 2021-04-09 00:53:00
但艾连自己复仇的动力(妈妈被吃)也是自己设局的
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-04-09 00:53:00之前知道艾连不自由以为只是为了自由而拼命过头阿但谁知道139直接跟你讲 他连拼命都是照着演的不自由
作者:
marktak (天祁)
2021-04-09 00:54:00女朋友叫长门的话直接时跳爆砍/群复
作者: FncRookie001 2021-04-09 00:54:00
这就很有问题了 无知 -> 知情 -> 回去搞无知的自己
作者: ct2189 (wdwd51) 2021-04-09 00:54:00
想法不同直接说人家走错棚 也是不简单
上面说的很多改变就算做了,结果来说艾伦没拿到地鸣灭世都没意义吧
作者:
AN94 (AN94)
2021-04-09 00:55:00祖父悖论时空理论就这样啊 会有不知名的力量阻止你修改历史
作者: FncRookie001 2021-04-09 00:56:00
就算是决定论 每个决定也都要是合理的
作者: thomas789 2021-04-09 00:56:00
艾伦一开始就告诉你了 他要驱逐所有的巨人那就是让尤米尔解心结 = 米卡莎杀自己
作者: FncRookie001 2021-04-09 00:57:00
掌控时空的人 搞到自己没命没妈没自由 根本不合理
我反而觉得这牵扯到创哥对自由的态度当代哲学对于自由的看法有很大的歧异例如有着:只有我们能理解选择后果 我们的行动才具有意义 我们才是自由的或是:当我们被外在条件束缚控制时 那就代表不自由但是创哥选的是一种相当有趣的:只有当我们被束缚 感到痛苦 对未来迷茫时这些负面因素使我们认识自由 它带来自由
作者: Corydoras 2021-04-09 01:03:00
认同 创哥赢惹 短时间不用工作
作者:
DogCavy (蒙面卡飞猫)
2021-04-09 01:03:00他一时间所有过去未来记忆全部灌进来 变成全知的角度很多以往执著的事物 个人的仇恨、悲伤什么的 会突然变得渺小不需要执著吧
艾连在被命运束缚之下是不自由的,但他在追逐的过程中是自由的,“就算一切是最初被注定好的,那也是我想要的”,他是主动选择将自己推入地狱的人,这点并没有改变
所以我们在谈论巨人的结局到底有没有呼应自由可能要先思考创哥想说的自由到底是什么?
作者:
DogCavy (蒙面卡飞猫)
2021-04-09 01:07:00他不是选都不选 而是结局就是他想要的
作者:
Roystu (Roystu)
2021-04-09 01:07:00我到觉得一直喊"我是自由的" 是种球救讯号 自由的人不用一直高喊 我是自由的 ~*求救
作者: FncRookie001 2021-04-09 01:08:00
他是有选择自由的 但选择(作者安排)的很不合理阿
艾伦跟奇异博士差蛮多的吧 奇异博士哪有去干涉其他人
屌打钢炼的唯一神作就是不一样 神神神神神艾主席知道自己会屌打钢炼 就怒抄剧本了
作者:
protess (钓鱼宗师)
2021-04-09 01:11:00照奇异博士的操作,他所作的一切包括交出宝石都是为了确保那唯一未来能发生
作者: FncRookie001 2021-04-09 01:12:00
灭世 -> 结果也没踩平 也不知道能不能再开出地鸣
作者: FncRookie001 2021-04-09 01:13:00
当世界的罪人 -> 以为帕岛就会这样被放过吗??
作者: gjlcky098875 (Condolence) 2021-04-09 01:13:00
时空能力真的不要随便乱碰…
作者: FncRookie001 2021-04-09 01:14:00
有回溯能力 -> 直接回去叫古力夏speedrun就好啦还在那边藏世界藏到花5年找回来就是套完这些Bug更多才觉得是烂尾
进击的巨人 能力到底怎样其实也没讲清楚反正只要可以影响过去的都有时间悖论
“前方是希望还是地狱,只有继续前进才会知道”这也是他说的,艾连看得见未来片段,但他并不知道最后的结果,所以他才尽力做出不要让自己后悔的选择
我是觉得说不定只能跟无垢王血沟通 可能一切合理多了毕竟无垢王血非在人为可控区域下的可能很少
进击看到的都是片段,剧情演出上就能看到艾伦有些部分并不是全盘皆知的,我想他也只是尽力让一切导向自己选择的未来
作者:
cappin (督噜督噜大大大)
2021-04-09 01:26:00看完真觉得到底进击了什么 说好的就算死后也要进击呢 糙
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-04-09 01:30:00
进坟墓啊
真的,而且发表什么意见都会被灭世派嘴说主席已看过剧本
命定论跟自由意志的可以同时存在的 请看JO5....
作者: FncRookie001 2021-04-09 01:55:00
自由意志决定命运 这没问题但要马艾连脑袋有洞 要马烂尾 才会做这么多烂选择
作者: FncRookie001 2021-04-09 02:08:00
所以艾连的成长是从帮母亲报仇到可以弑母吗这样的成长 被骂歪不过分吧
对 因为经历了这一切 他变得可以狠心弑母 这就是转变成长这词我不确定对不对 就是他思考方式已经不是以前而且经历还是很重要的 如果小时候的自己知道未来的自己弑母 一定很不能接受 但是未来的自己可以接受
前一集才演选米卡莎私奔结局,怎么一堆人说艾伦没试?
作者: FncRookie001 2021-04-09 02:34:00
你弑母总要给个合理的理由阿 为了104愿意弑母?完全不对吧再说是为了保104好了 有必要弑母?贝尔托特被吃 前妻古力夏重聚 始祖巨跟王血都到期啦
不如这样想 在什么时间点发生什么事也很重要因为会连带影响其他人的经历与决定
作者:
Amo1992 (阿莫)
2021-04-09 02:46:00哇,喷作者不懂自己的作品我真没看过这么蠢的
但我也同意大家说可以这样那样 会有更好的解法但这会比较适合阿尔敏去算计这一切 艾连不是头脑派啊
作者:
bryanma (还有吗?)
2021-04-09 03:49:00讲的好
我还是不懂为啥贝尔托特当时非活不可?说不定当时他被吃掉,未来反而往更好的方向发展欸?艾连都没想过吗?
作者:
joey2k14 (GETtheTOP)
2021-04-09 07:14:00就作者没事画这段,搞得发动始祖力的艾连很全能,可以干涉过去的纯洁巨人,才让人吐槽。进巨可传送为来记忆影响前任就很imba, 始祖更夸张
作者:
windr (天河银明)
2021-04-09 09:46:00推 这就跟你给游戏修改大师,你还玩不到HE会被观众笑死一样杀老母真的是很画蛇添足的智障桥段我没想到巨人这种作品会犯这么新手村水准的错误