楼主:
Satoman (沙陀曼)
2021-04-02 21:19:13※ 引述《bn50add (bn50add)》之铭言:
: 标题: [闲聊] 原来孙悟空的原型是海叔?
: 时间: Tue Sep 1 21:46:48 2020
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: https://www.bilibili.com/video/BV1SK411N7jk
: 人物原型是从海格力士 → 大力明王MAHABALA → 孙悟空
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: 海叔到大力明王的关联比较弱 但大力明王到孙悟空是绝对没问题的
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: 小说西游记原型元代戏曲平话西游里孙悟空佛号就是大力王菩萨
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: 大力王菩萨也就是秽迹金刚 本地似乎还有流传画像 虎皮裙和金刚棒都是经典搭配
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: 而这两样是由海叔的狮头帽和橄榄木棒演变过来的..
我看完影片了,其实这论点有两个错误。
1.西游记的原型更早,是在宋朝时期就有。
现存最老的西游记故事是一部叫《大唐三藏取经诗话》的南宋话本。
其中有唐僧,以及孙悟空、沙悟净的原型,但是没有猪八戒。
在话本里猴子的名字是猴行者,戏份没之后的作品那么多,
仅是引路人的地位。
当时的这名猴行者的称号是花果山紫云洞八万四千铜头铁额猕猴王,
之后则是被封为铜筋铁骨大圣,已经可以看出一些影响到后世的设定。
2.最早的孙悟空并没有持棒、身穿虎皮的设定。
在上述话本里面并没有提到猴行者的武器,但是有提到他的装扮是身穿白衣的秀才衣着。
而另一个同时代的猴行者的浮雕则是位于福建泉州的开元寺。
https://i.imgur.com/tRjQYTY.png
这个猴子不管怎么看都已经很有孙悟空的样子,只差他的武器是一把刀。
根据以上资料,
我认为用武器和称号来推测孙悟空的原型来自大力明王和赫拉克力士是不太正确的。
附带一提,这本《大唐三藏取经诗话》其实早已在中国佚失,
但却在日本留下了残卷,并在民国早期由鲁迅介绍回中国。
:
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2021-04-02 21:22:00翼龙欸
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2021-04-02 21:23:00没意义,前面就说过通篇蓝色窗帘,信的还是信,跟滥杀魔物新闻一样。(笑)
之前听到的是西域的引路人是个胡人 被说成很像猴面反正听听就好了
作者: YOLULIN1985 2021-04-02 21:26:00
推
古早神话走印度->中国->日本这路线例子不算少 文化形成早晚的直接问题
作者:
fman (fman)
2021-04-02 21:30:00孙悟空尾巴藏不住变旗竿这段很有印象,取经是去印度,所以耳闻当地神话也一并传回来不意外,希腊神话和中国就没什么地缘关系了
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2021-04-02 21:31:00推
作者:
ian115 (伊恩176)
2021-04-02 21:31:00优文推
话说看孙悟空大闹天宫 都没人挡 结果和地方神二郎神
作者:
FinnF (Finn FUCKSON)
2021-04-02 21:32:00推
作者:
LouisLEE (屏东尼大木)
2021-04-02 21:32:00原原PO就只是想发个废文,底下也有质疑连结太牵强的声音不过优文给推
作者:
minihyde (minihyde)
2021-04-02 21:33:00推
作者:
hotsuma (*〞︶〝*)
2021-04-02 21:33:00看过中国的节目,完全忽略跟哈努曼的相似关系很好奇泰国印度教的比例算低,却有哈奴曼的塑像。
作者:
RoChing (绿野贤宗)
2021-04-02 21:43:00推历史系
作者: s89013349 (s89013349) 2021-04-02 21:44:00
认真分析的优文,推
作者: koty6069 (问号问号) 2021-04-02 21:47:00
推
作者:
linsu (1234567.7654321)
2021-04-02 21:51:00现在中国满注重文化自信这方面的,我记得说孙悟空"可能"原型来自印度会让很多中国人暴怒XD
泰国是外佛教内印度教中国为了不承认哈奴曼是孙悟空的原型,找了个八干子打不著的河神当原型
中原文学以动物做象征或角色的一定都是受到外国文化影响最早
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2021-04-02 22:00:00推
作者:
WLR (WLR™)
2021-04-02 22:00:00推优文
作者:
Ben40 (来自巴哈的鱼酥)
2021-04-02 22:01:00推
作者:
Riefu (Riefu)
2021-04-02 22:01:00推!另外经由丝路取西经,但是丝路沿线却流行大乘、而非中国主流的小乘佛教,小乘是由海路来的那有印度教传来也合理
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2021-04-02 22:02:00推
作者: ttrreeee 2021-04-02 22:03:00
民初那些学者研究范围真广
作者:
ekalashi (没有暱称ㄎㄎ)
2021-04-02 22:05:00原来罗摩知名度这么高,不过FGO里面真是难用(离题
作者: hiiragi0312 2021-04-02 22:05:00
吸收新知感谢推
作者: tosakashiron (翰) 2021-04-02 22:16:00
真的猛推推
作者: CiCha (CiCha) 2021-04-02 22:27:00
推
作者: xponed (ばか鸦) 2021-04-02 22:29:00
推
作者: SuperUnison (SuperUnison) 2021-04-02 22:31:00
推推推
作者: socotia (谕仔) 2021-04-02 22:31:00
翼龙欸
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2021-04-02 22:42:00推
作者: africandog (非洲狗酋长) 2021-04-02 22:43:00
推 这篇考据确实完整
作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2021-04-02 22:54:00
所以不打算做游戏企划囉?
作者: game0487 (game) 2021-04-02 22:56:00
推
作者: q0928755515 (不是我的手机) 2021-04-02 23:38:00
优文
作者:
showwhale (showwhale)
2021-04-03 00:44:00有够优给推
作者:
Arctica (欲聆听,必先静默)
2021-04-03 01:23:00推
作者:
gilfer728 (gilfer728)
2021-04-03 03:08:00推
作者:
jojoshoe (the unicorn)
2021-04-03 03:22:00长知识推
比起某人的随口唬烂,历史研究还是要像翼龙大这样,拿出史蹟和文献来佐证才有可信度。泉州开元寺的印度教史蹟,和南宋留存至今最早西游记的文献,再加上宋朝海上丝路的史实。三者就能佐证哈努曼和孙悟空的关联性。
作者:
guepard (刺猬树)
2021-04-03 04:36:00推
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2021-04-03 04:59:00这篇太优了把
作者:
cat663 (猫婷)
2021-04-03 07:35:00推