※ [本文转录自 Isayama 看板 #1WK7eBoB ]
作者: sea130281 (都显示帐号要暱称干嘛) 看板: Isayama
标题: [心得] 真正的民族英雄

推

从胆小鬼士兵进化成意志坚定的民族英雄 真的帅

英灵和死魂居然没有佛洛克出现，创哥太政治正确了，差评

真的!我一定是被洗脑了，你能有这么独到的见解，不如你就以身作则，当台湾第一位佛洛克吧！

反串得还可以

反串的不错

笑死

...

推爆左胶全部7414

历史没学好才会拿种族主义来说嘴

唉

民族的旧星 世界的尾人

圣母派不喜欢这篇文章

优质，可借转个C洽?

其实他没到很极端 清理内部人都只是点到为止而已作为战友 他绝对是可以信任的 作为敌人很可怕

超喜欢佛洛克佛洛克置身死于度外 也不想当皇帝只是想把自己族人救起来而已

他没把韩吉崩掉 也只是揍一揍基斯 不过倒是有想杀兵

每个人总要相信某些东西才能苟活

同意 我也很欣赏他 圣母派通通吃屎

不觉得他极端或是很种族主义 他只是求生存而已 是有些背骨仔满嘴仁义道德 却一刀接一刀捅死自己同胞

我也觉得台湾满需要这种人 不然怎么跟人斗

民族主义只是被左派抹黑而已 人亲土亲本来就是人性

所以他为什么要杀义勇兵？

不是英雄 因为枪口对欧良果彭 BAD

中国小粉红喜欢一楼留言

讲不赢就抹红 挖鼻孔

不支持地鸣和主席站一起的 不算帕岛公民

谁抹红你了？只不过说你跟小粉红有相同想法就叫抹红？

我的确不认为佛洛克的进路是我所希望的

现在最爱搞民族主义的不就中国粉红，讲他们认同你有错吗？

没有抹红就没有嘛 你这么大声叫给谁听啊 昂声喔

小粉红是用血统分民族 不一样

不过他也说过了他认为一定需要恶魔才能拯救

说不得耶

我相信最后他是求仁得仁 我敬佩为自己理念而死的人

所以左派应该超爱杀人王蒋介石

他是很极端，但不是那种只负责出嘴的煽动家只剩一个人、受了重伤也要追上飞机

不过提醒一下拉 民族主义不一定与右派挂钩

红卫兵也不是只负责出嘴啊

一般人的民族主义和小粉红的民族主义是两个不同的东西

有些人的理解就是很浅啊 可怜

弗洛克这么不正确应该算右派吧

艾尔迪亚first

至少他的思考很正常 不像那些吃里扒外的

什么左派右派都假的啦 战争开打每个人都是民族主义啦

都被马雷车过两轮了还会帮敌方着想的比他更有病

粉红顶多中华民族定义标准很好笑，其他的东西一样不少

写这篇文的人是甘愿被利用就是了？

浅啊 可怜 看看你

我不相信在这边推文的人会喜欢拿枪指著台湾人啦

粉红少了两样重要的东西 脑袋和思考

看看你的推文啊，满满的自介呢

缺了脑袋跟思考的不只粉红，这根本没办法当识别的标准

耀武扬威，毕竟人是自私的，民族的定义在现实中很散

人性就是人性 战争就是民族发展的竞争 少在那边假清高

人会为了更重要的小团体以及自我利益，否定民族最多就是虚应民族狂潮，当然也有更笨的人陷在民族梦醒都醒不过来

一般人会有脑袋却放弃思考 会思考但没那个脑袋理解

战争只不过是政治的延伸

小粉红是从来没有过这个选项

耶格尔党又不是靠弗洛克弗洛克也没有争大位的野心

完全是独断臆测，你开心就好

他反而一直希望让能当领导人

民族的发明当年是为了拆解跨疆域大帝国(如土耳其)

政变成功后，他就是重复著当初王政宪兵团箝制人民思想的行为，成为下一个极权政府的头而已，这样也算民族英雄吗？https://i.imgur.com/zFTzeMl.jpg

这是我第二次看到佛洛克希望约翰当领导人这说法了...可

怎么不算 有本事挂了能被挂在司令台后面的都算阿

有人相信弗只会对付岛外人，等外面平定后就会放权啊（笑

击败外敌的时后是英雄 成为独裁者后不是

以请问漫画哪边有提到吗？还是我又看到假货了？

最近看下来真的觉得需要佛洛克这样的人 一堆人已经连反对面的意识都没了

应该说民族国家有两种走向，先有民族再有国家，以及先有国家再有民族

对付岛外人又不是弗的工作 他的工作是负责岛内出怪声的

2300万搞极端民族主义XD 对面13亿欸

也是啦 历史上很多独裁者一开始也是以民族英雄之姿登上大位的

弗最好是有这种区分啦，太云了吧

他很不正确，可是可以理解他，而且一直到最后仍坚持自己理念还是令人敬佩

也搞不起来，稍微激进一点就会有人酸oo价值

巨人是生物因素定义了民族 不太一样

总比现在一堆人还想把对面当人看好吧

人数差那么多玩同一招你不是找死？

台湾根本没啥激进 就一堆在那边搓汤圆演

嗯，所以建议你快签下去吧

民族英雄没变独裁者的才是少数吧

啊不就红卫兵 所以原po也喜欢红卫兵小粉红吗？

还有其他应声的也是，统统签下去应该比敲键盘更能达成你们口中的理想

看是为了大爱，宁愿放弃自己的民族文化被外来者种族屠杀。还是为了保护自己民族狠下心对付侵略异族。

就团长一战活下来心里扭曲的鸡巴人

重点是乱世才需要民族 治世不需要民族英雄

和平时代和战争时代的民族英雄差很多...

民族英雄只是跟独裁的需求环境背景相同而已 自然而然

这根本上就搞错了种族主义和现实主义了吧 前者是把种

假如怪诞虫是无法根除的 那弗洛克的做法就是正确的

族依等第分优劣 后者则是以自身存亡为优先位 这是当代国家在从事国际外交都会做的事 连定义都虾七八乱讲 还可以言之凿凿的吹捧种族主义???

看来应该替某些现在被骂屠夫独裁的人们平反一下惹

而且无论左派右派都有光谱性质的好吗?

台湾也很多红卫兵啊 搞不好你们自己就是了

可是骂的人跟护航的人好像就是同一群耶，一直我可以你不行的概念

乱世本来就是要用独裁统治才会有效率 战时军权无限大这本来就是非常自然而且合理的事情

其实有些人把巨人当物种战争来看了这已经比民族主义的战争要更急迫，更难以回避

君不见壮大时靠极端之人 毁灭亦然 自我膨胀终将破裂

就不是用我前面讲的战争是政治的延伸适用应该说这年头很多作品都刻意否定"战争是政治的延伸"

红明显，如果你喜欢弗那你应也会支持宾拉登, 在极端主义之后就是恐怖主义

战争只是手段之一罢了

或者设定好各种条件，直接让读者省下奢望

战争其实是一种工具 更是一门好生意 看一下老美怎玩

正常的作品会把主张杀无赦的人归类为失控者，回不来的那些人会影响国家从战时状态回归，而正常人是有限度杀

到底在公三小 艾族目前的状况是被种族清洗然后反抗方.

(圣母则是坚持不杀，结果害到自己人)我只能说现在很多作品就刻意不走正常路线啊都被设定为是被种族清洗的一方

事实上现实政治是非常少圣母派的 人不会对威胁坐视不

这样思路会正常才怪。 让社会从战争负面影响中回归是正规写法，而这过程中会有回不去的人

但如果被设定为整个族群都在担心自己会被清洗

所以这部才会常被喷圣母啊 让人很难带入理解同理

4 弗洛克就是单纯平凡士兵视角 因目睹族人遭虐杀而变极端

看不懂定义的又在发作了

如果弗洛克可以见容于现实世界宾拉登也不会被各国当恐怖份子了，极主义只会被各国孤立，在漫画中可以现实根本不可能存活

也不会难同理 那是读者和艾伦用上帝视角看世界 问题对其他人而言 艾伦并没有探索其他可能性就采取极端手段

用佛洛克角度来看就是 外面要清洗他 所以要反抗

还在圣母坚持不杀 有人是不是看到别部漫画去了

而且是极端到如希特勒般的手段 毕竟当初希也是为了复兴日耳曼民族为由

主席没很极端啊 真的要极端直接把艾族通通洗脑了

抱歉我让人误会了@@ 我那边的圣母不是指巨人的

杀到只剩艾族也够极端了吧= =

100分才叫极端，90分就不极端，很棒

70年前，一小撮的民族已经做最好示范了。为了保护自己民族，对异族跨国种族屠杀，搞同化政策搞种族血统论分化异族。在自己民族算民族英雄，在异族眼里是是种族侵略屠杀。

所以才会说大部分读者的意见是消灭马莱 然后震摄世界

回过头检视二战 轴心国哪个当初不是为了自己民族利益

艾伦有不断求助 但就是没人给的出更好的解方

阿道夫 喜欢这篇文章

纳粹屠杀犹太人 犹太人起义反抗杀回去 然后说这群犹太人

冤由头债有主 事主马莱该消灭 世界该收手互不侵犯

对外发动侵略的? 当然当中也是和有各种私心目的就是

帕岛方很脆弱 王血和始祖缺一 就几乎无力对抗外界了

日本就是陆军掌权，才搞得拿了东北还不满足啊不然他们理性的高层都知道拿下东北就够了

地鸣用现代视角来看有点像绝对的核优势 用这角度来看

但光凭理性怎么可能驾驭得了那些军官

军阀体制本来就是要靠更多的掠夺来保持权力稳固

他们如果不继续侵略才奇怪勒 这都是当时的必然决定

(回应有个推文讲二战的)

每个极权主义者都马觉得自己是艾岛 踏平对面就好

当然2000年前的艾尔迪亚帝国对其他种族来说可能也是纳粹.

不只啊 还有当时日本本土的财政赤字

不管什么理由 屠杀了一个民族就是纳粹阿

日后对东南亚的侵略殖民也是啊

过了70年异族好不容易反抗侵略，被圣母派和侵略者民族当成宾拉登

所以我读那些历史其实并不会太难过，但看巨人会

如果当初犹太人真的搞日耳曼人屠杀，你再看看世界会怎么看啊

极端主义的失败是力量不足做不到 而不是怜悯他族好吗

今天如果真的让够强的国家走向极端 灭世也是会发生的

但巨人就是看创哥恶意设下许多无法回头的外在条件

反抗侵略是一回事 主动灭族又另当别论了好吗

恶意会让人不舒服，即使被摆布的只不过是虚拟角色

想想看今天换做台湾有核弹结果无差别炸中国城是会被

有些人的脑袋就是只能处理二分法囉

假如当时希特勒不要发疯 搞不好现在欧洲早统一成德帝了

觉得台湾需要更多极端主义者真的嫌天下不够乱

与其说是爱国者极端可能更为贴切 但这的确艾尔迪亚需要的

台湾好险是只有键盘会出现极端主义者，或者小党有骗子真的能靠骗的骗上台(但三Q很可能会被罢掉)

楼上要88了

那几个鼓吹极端的也不知道到底签几个了www

艾族的问题是时间不够多 无法形成足够的外交平衡来斡

是 艾族英雄

亚洲的话可以看缅甸啊，幸好我不是生长在那种环境

条件被创弟写死了 其实马莱灭岛动机根本不足

真的 他被船拖到对岸还能爬起来开枪 神一般的毅力

真的有足够的正当理由形成极端主义以及种族报复但是在台湾，还能够维持着极端主义该被谴责的基调

是啊 光那场演讲本身就破绽百出了 有很多外交着力点

马莱自己就是巨人武器持有国 马莱号召灭艾岛根本笑话

没错 佛洛克帅多了

明明之前还觉得他很讨厌 结果死的最后一刻真是帅爆了

(巨人是因为搞得像物种战争了，讨论才会允许极端行为)

其他世界各国会随之起舞 根本就是创弟弟硬要写而已

就算是个G8人 只要G8到死 依然是个帅气的G8人

我要是其他小国肯定想 灭掉艾族下步就是被马莱征服了正常来说都是扶植另一国维持双边恐怖平衡 自己捞好处

我是小国我要想 灭掉艾岛 剩下马莱独霸 谁来制衡他

我应该要想办法挖马莱的屁眼让他烙赛才对

而且其他小国还都吃过马莱的闷亏

就是垃圾左派在那边讲什么世界大同这种干话 才养出支那这种癌细胞台湾也需要像其他国家一样有自己的排华运动 消灭华人才能成为强国

台湾要是真的弄出核弹，而且没有被美国抢走的话

什么千年的仇恨什么的根本是笑话 台湾不到百年都忘光了

还真能跟北韩学几招，更别提越来越多文件揭露出台湾的政府其实长年来和北韩多少有来往的

所以之前讨论才说过那场演讲只是威利计划的一场秀，他要的是引诱帕岛攻击做实恶魔的指控，让各国真的有理由出兵而已

就说了各国根本没有帮助马莱巩固优势的合理性啊

所以就形成悖论了啊 如果艾伦已经预知过所有未来 怎么

笑死 排华排到剩原住民吗

非常民族主义

我是认为整体戏剧张力安排远大于合理性就是

台湾要进度 就需要有一个佛洛克 可惜这种角色现实不多

而实际上他也成功了，艾连的攻击加速了一切的进行，威利虽然死了，但实际上也完成他的使命达到目的了。

台湾已经有形成新的民族意识了 称为"台湾民族"不过分

反串失败

同意 完全不讨厌他

还早 光是学习中文上都有一堆人跳出来维护中华正统了

incel味很重XD

的确现在算是过渡期 但是这个概念应该算进入萌芽期了

学个台罗讲母语沟通都会有人跳脚 哪有什么台湾民族

民族种族极稳定国家主权后，才有办法继续多元文化。某现实北方五国如果放弃民族极端文化过程，大爱接受日耳曼纳粹进攻，那他们文化只会以德语为主，自己文化消失了。

民族主义就是基本人性的展现而已 地域团体共同利益

不是 为什么会一直把探索可能性等同于放弃抵抗接受侵略呢

我只知道每次喊待湾郎待湾郎 票都很多 给你参考

北欧在二战期间也没实行极端主义啊

我大概知道为什么会有人说纳粹唯一做错的事情就是打输战争而已了

二分法搭配滑坡只是某人的正常发挥啦

某K怎么不去街头举牌 上面写“赶走陆配富国强兵”

战争支持者本身就是一种广义的极端主义了

被左派洗脑== 我傻眼

*某j看错

在西洽写台文看会不会被嘘爆，还台湾民族勒www

干嘛赶走陆配 能够帮忙生小孩超棒的 多多益善啊

现实北方五国就是有民族极端过程，保护自己民族杀死侵略者，拥有国家民族基础。日后才有办法让到本国的异族乖乖学习融入文化，才不会有异族狂骂为什么要学你们母语，你们种族歧视

为了富国强兵 陆配就是个生小孩的好工具 欢迎

台语文几乎就已经被灭了 不要太纠结

贾碧也是民族英雄阿

我觉得与其想着要怎么灭掉敌人 先想办法解除被殖民者

我写什么还要在意谁的浅见吗 你也太把自己当回事儿

阅读能力呵呵

这种人上位就是慈禧吧

我就想问台湾民族的语言是什么啊？原住民语？写一篇心得文来看看会不会被嘘爆。台语、客语也是一样道理

依你的理解能力我选择不要浪费时间 你先去念书 乖

连语言都要被自己人酸言酸语，讲什么民族认同还是你要说台湾民族也是讲中文真的很喜欢自介耶你

各位火气别这么旺 就讨论而已

台湾那些废物都是为了赚钱

你先去念书啦 你的理解基础真的太浅 不适合讲太深

不欢迎废物 只欢迎一枪一个的枪神

你要不要看看你整篇推文有没有讲过什么有深度的言论？

推

还是你的深浅跟人不一样www

所以说，用台湾举例很难。某跨国难民民族带佛洛克脚色，是民族英雄但因为种族屠杀算民族极端份子。某被侵略国带佛洛克脚色，民族英雄为保护杀死侵略者也被骂民族极端分子。两者不同是，现实中后者下场惨。

这些东西不就是战争的主因吗?... 对岸的民族主义也差不多就这样啊 真的继续这样下去 地球差不多就要毁灭囉

问题是我们的核弹被叛徒搞没了

你可以不认同啊 也影响不了谁

看看teddy12114跟jhkujhku，大家希望台湾多一些这样的人吗？

这种意见的人蛮多的吧 不奇怪吧台湾可是个意见极为自由 甚至比美国还自由的国家

哪里不需要这种人啊？不需要这种人不如通通投降啊？

弗洛克－贯彻信念的男人

弗洛克是本作最贴近人性的人 面对无法战胜的威胁会产生放弃的想法 消极主义 但是如果自己有力量就会想反抗 甚至利用这个力量去报复曾经欺压自己的人这就是最原始的人性 有温度的角色

看巨人就像看一部世界史

给弗洛克尊重!

弗洛克的出现与决断是必然，但是不觉得他是英雄就是了

他不是种族主义...

佛罗克的举动完全不是种族主义者你擅自代入去认同一个错误的观念再嘴别人 我觉得很可以你去看法国大革命会觉得新政府是种族主义者吗qq

你不歧视人，但是别人会歧视你；一切都是无奈的

瑞典芬兰现存的左翼大党在一百年前就是去把共产党吊路灯的

希特勒直呼内行！

排除国内敌对国家势力对正常国家来说满正常的吧 欧美建立nation的时候就没你们这些进步的人 真可惜了 nation跟nation没差那么多啊 还分两种咧 欧美自己建好民族国家再放列宁左派"进步"各国民族意识 歪国人超nice的 现在反被左派"进步"也是刚刚好 中国要真是民族主义早该像欧洲分裂了 中国为什么怕不在控制的小岛独立 社会主义跟真正的民族主义对立刚刚好而已

芬兰瑞典法国就是有这些极端过程，才有办法稳定国家民族，再来多元文化。放在福尔摩沙岛某跨国侵略民族眼里，是会失去地位相当碍眼的做法，会讲成民族极端分子行为。

不要只看一面啊，中国对外的中华民族民族主义操作还不够明显吗

真的 台湾不要太有民族意识了 中国跟美国民主党会很头痛不过台湾绝对是世上最没民族意识最进步的 中国不要怕吼

宣称民族复兴只是某国共产党的统治工具而已 你当真喔?

我说的侵略民族是，某国难民民族，跨国到异国后，为了保护自己民族，搞种族大屠杀搞血统论分化异国

重点又不是你认为，重点是中国人怎么认为

某国厉害了 把社会主义去掉只留下独裁 这才是会玩

不然怎么说“操作”

看到吵架吵到一半就叫人去看书的真的很想笑 好像以为这样讲就可以让自己的立论比较站得住脚一样

挖鼻孔 不然你示范一下怎么吵会比较站得住脚啊讲的内容他又不思考就在抹 我还能怎么办 我也很绝望R

随便他啦，反正精神胜利晚上能睡得比较香

台湾是欠缺不同立场的对话，而不是更多极端分子还以为创哥创造的极端状况适用台湾喔？不就想斗争而已>

一堆粉红泡泡 泥菩萨 笑死那天台湾打起来这些 和平 对话 都是bull shit就是一堆 自以为在反思的人 实际上只是痴心妄想佛洛克会输 纯粹是拳头没卡米莎大 什么恐怖 极端 马莱世界各国就不极端？可笑

台湾语言就是标准北京方言，又称国语

台湾还欠缺不同立场啊？确实啦，我们还缺一个有足够声量的弗洛克

这篇是不是高级饵啊...怕爆

同意 佛洛克是真正的没钱英雄 没年终还要替惯主席卖命

台湾民族不要再侵略世界各国了好吗 气死

敌人来袭当然是一定要反击 但煽动民族主义那又是另一回事了 我可不想看到国内有一堆无脑小粉红...

台湾人就只会想着自己民族利益 啧开玩笑的 台湾人不会 哈 哈 哈

笑死 先搞清楚中国民国是哪个民族吧吸独仔们排华排自己 今年笑话冠军吧

艾尔迪亚人现今是以单一条血脉作为一个种族建立的国家，请问台湾这么多种族跟血脉，要怎么产生像弗洛克一样的激进民族主义者，最接近的只有那句只要黄种人都是中国人（不就小粉红？）

讲白点很多人都是在为岛上思考，但就是有人觉得“只有”

我比较好奇，有没有美利坚民族 跟 加拿大民族？

楼上的举例不对，新生艾尔迪亚帝国才不是以艾尔迪亚民族作为认同，是以认同帕拉迪岛的人为本啊，他们有一样把马雷里的艾尔迪亚人视为自己人吗？

他们在思考，然后想把别人都铲除掉，再被说两边一样烂原本极端的两个光谱，最后共用一个字，讽不讽刺？

战争时期 他会是凝聚国人的英雄 和平时期 他只是把百姓推向战争的觉青

弗洛克跟贾碧本质上根本没差别 都是噜笅小粉红觉青

左胶思想真的很危险，邪恶的敌人是不讲武德的

唯一差别是前者不可爱作者不爱后者是自称可爱作者也爱

对岸在搞文革、反右时就一堆弗洛克这样的人，与其说他到死都坚持自己的信念，不如说他对用暴力手段这件事从没犹豫过还比较可怕

弗洛克：“帕岛外都该死”，贾碧：“帕岛内都恶魔”。原来是性转贾碧，失敬失敬。可惜枪法还不够强，不然就是帕岛枪神看来不少人立场换一下都很适合当荣誉马莱人

多读点书 脑袋是个好东西

蛤？

友善包容反而不容易融合吧

我们跟弗又不一样 我们又没有巨人

359楼似乎忘记了，北欧五国，日本，菲律宾等本国有多种族血脉，照样激进民族建国。多种族少数外国人因语言同化融入当地让你错觉了。