Re: [讨论] 游戏王、MTG跟PTCG哪一款平衡作最好?

楼主: pikatonn (皮醬)   2021-03-14 23:58:51
刚好三个都有玩过就比一比(文长)
1. 游戏王
影响平衡的要素主要在系统强度、禁卡表和先后手(猜拳力)
由于游戏王现在都是绑名牌,系统强度本身决定了牌组的上下限
(是否能做更多事,终端怪兽是否够强够全面,是否有空间塞更多外挂卡)
当然K社不想卖的或是太过出头的就会被禁卡表制裁
但游戏王影响胜负更大的还是先后手问题
先手做招定场,你后手没有所谓的手坑能阻止他说书这场十之八九就去了
这就完全凌驾了牌组强度问题
2. MTG
影响平衡的要素在牌组完成度、禁卡表和先后手
MTG由于5色系统,很多卡片都能自由混组
这时比的就是你混组后牌组的强度够不够强(终结力),够不够全面(应对力)
当然单色牌组更不易卡牌,更容易到达目标
(例如红快、白攻的速度够快,能否凌驾他们就成了牌组强度的试金石)
而当各种牌组出炉后,强度太强使牌组平衡崩溃的牌就会遭到禁卡表制裁
或者在一阵肆虐后,会有名为退环境的洪水一次洗清环境
(想继续玩厉害单卡的朋友就请移驾到开放环境)
这在过去的MTG标准环境是非常适用的
威世智也对自己的平衡模式感到自豪,喊出“标准十年一禁卡”的目标
然而最近两年的MTG从卡牌设计上就出了问题,开始大量出现过强的单卡
使实际状况变成了“标准一年十禁卡”的囧样
甚至不少强卡连退环境都洗不掉,只能用禁的
这极度地打击了实卡买卖市场,造成退坑潮
最后则是先后手问题,MTG一直以来都公认先手 > 后手
尤其是快攻的先手遇到控制的后手,有玩的朋友不难想像这是何等痛苦吧
幸好MTG有备牌可以减缓一下这问题,但也无法完全消除先后手的影响
3. PTCG
影响平衡的在于牌组完成度、奖励卡制度和属性相克
PTCG牌组在一开始就决定了终端,能否快速让打手开无双成了重点
牌组的外挂能力也是一大重点,有的牌组能搭载抽牌引擎有的不行
越全面的牌组会同时拥有速度、终结力和外挂性
而宝可梦间的属性相克给了玩家打击强力牌组的可能性
奖励卡制度则是官方给玩家对付越发肥大的强力宝可梦的机会
你V牌组打一般PM要杀他六次,你只要杀两只V就赢了(听来简单)
然后现在玩家诟病的退环境反而是宝可梦卡能长久延续的一大原因
PTCG的卡牌设计目前还算优秀,会刻意为退掉后的新环境做设计
并且借由退环境,官方很适当地调节了游戏的整体速度
XY时代的PTCG说书速度堪比游戏王,能把牌组抓起来打的程度
到日月则藉退环境一次调降到合理速度
玩家可以借此体验到不同的环境节奏,整体而言算是比较健康的
反之一直暴力再暴力,快还要更快的环境会越发不健康
玩家的压力也会越来越大直到退坑为止吧
(有些人喜欢上游戏王就回不去了,因为打起来够爽
LOL的阿福模式也是,因为游戏太快太爽反而造成退坑潮)
作者: taruru (another time drive)   2021-03-15 00:02:00
MTG先后手看状况.限制赛很多人反而喜欢选后手
作者: Valter (V)   2021-03-15 00:06:00
现在游戏王后手也很多应对策略 除了手坑 还有一滴结界波不给连锁 坏兽太阳球吃掉定场怪 从手牌出红色重启康陷阱等等
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2021-03-15 00:08:00
ptcgo的exp真的满满说书说书太多我建议一律改电子的
楼主: pikatonn (皮醬)   2021-03-15 00:10:00
MTG开放环境的说书超痛苦要按一堆按钮不少牌组是因为这样才比较少人玩
作者: killerj466 (jasoso)   2021-03-15 00:11:00
那就是因为太快才会有一堆手坑跟手上就能启动的卡然后游戏王为了想降速做了一次史上最智障的规则大改动
作者: s50010 (SSS)   2021-03-15 00:12:00
VG:我退环境了 可是玩家也跑掉了
楼主: pikatonn (皮醬)   2021-03-15 00:14:00
因为VG的退环境没啥保障,只是弄一个修罗养猪场现实面看,MTG打开放比赛可以赚钱就吸引不少人继续玩另一方面也是MTG的开放够好玩
作者: your025 (your025)   2021-03-15 00:18:00
MTG算比较正常把 PTCG和游戏王很长一开始说书就结束MTG就算对手定下水母大哥 也有机会翻盘反击
作者: zephyr (断了线的风筝)   2021-03-15 00:19:00
MTG也有过猜拳完就差不多结束的时期 但毕竟历史悠久
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-03-15 00:19:00
游戏王有很多应对先手手段没错 但全都要有抽到再说游戏王最近很多人拿多样性说嘴 但其实单纯是因为先手过
作者: zephyr (断了线的风筝)   2021-03-15 00:20:00
中间满长一段时间算稳定 最近又开始有乱做倾向
作者: p08171110 (阿瓜)   2021-03-15 00:20:00
以前游戏王倒是都选后手,不过那时还是5ds时代
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-03-15 00:20:00
强逼着大家放反制先手的手段 牌组系统只要能运作就够了
作者: zephyr (断了线的风筝)   2021-03-15 00:21:00
游戏王现在平衡不差 但有个很大问题是 "他对新手真的太难"PTCG比较好懂 现在平衡应该也算还好不过我不大喜欢最近官方那种出新卡把旧卡死克的作法 XD
楼主: pikatonn (皮醬)   2021-03-15 00:27:00
啊对 还有官方要让玩家先养成会退环境的心理准备长久习惯退环境的MTG PTCG玩家有心理准备接受度就更高反之你现在才跟游戏王玩家说要退环境那简直是要人命台湾PTCG则是才刚经历过第一次 大家不太习惯等退过几次环境,新老手都会对退环境做好心理准备也会因此筛选养成出真正喜欢一款游戏的核心玩家
作者: FCPo011674 (文)   2021-03-15 01:09:00
三神:小朋友才杀六次
作者: tw19930419 (ArcSoul)   2021-03-15 01:53:00
PTCG有太多入坑的人是消费者心态了
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2021-03-15 02:44:00
Ptcg现在问题就是 官方想放慢速度 但效果有够差的
作者: jei1125 (A Jie)   2021-03-15 05:22:00
PTCG除了做坏三神 整体还行 反正哪个牌强 就会有反制这个属性的牌 最终大多还算平衡 三神这几次大赛也只有这次拿到冠军而已 实际做的比较坏的我觉得是超梦TT能对应的状况太多了 高手打起来很好看
作者: jwind3 (接风哥)   2021-03-15 09:00:00
5ds时期选后手 想被大寒波冷死的吧
作者: white841230 (阿黑颜魔王)   2021-03-15 09:21:00
补个,武士道游戏建议玩香+身体健康就好(弄套签闪自己开心有成就感就行),武士道决策都有一点问题

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com