Re: [闲聊] Rogue-like到底是指什么?

楼主: zxcmoney (修司)   2021-03-12 09:15:42
※ 引述《superRKO (挖洗RKO)》之铭言:
: 我是有听过魂Like 就是怪很强、会死到你摔手把的高难度游戏
: 但是这个Rogue-like到底是指什么?
: 查了一下wiki,是说地图随机生成、回合制、死亡无法复活等等
: 所以 暗黑、POE等等扣掉回合制以外就算Rogue-like游戏吗?
: 但是看到柏林准则的其中一项 "为了生存玩家必须妥善管理自己的资源"
: 可是上面那几个刷刷刷的好像也没有管资源管理,都是刷完不要的就清掉
: Rogue-like 到底是指怎样的游戏?
就我的理解,基本上同字面上的意思 "像Rogue的游戏",
你喜欢的话,也可以说抄袭.山寨等方式来理解。
反正游戏红了就会有人想山寨,
但是有些Rogue-like山寨的对象不是Rogue,是其他Rogue-like,
虽然自称Rogue-like但实际上是Roguelike-like,
甚至是Roguelik-like-like,
继承自Rogue的元素已经少到难以辨识。
于是经过一段时间的讨论,
最终于2008年的的柏林国际Roguelike游戏开发大会下了定义,
而这定义就是你提到的“柏林准则”。
太多不符合的就归类到Roguelite或是Rougelike-like。
当然这只是便于找国外游戏的关键字,
恐怕不适用于台湾或是大陆,
举例来说台湾的常常会出现新的形容词,
用来形容多的程度,
能共通理解的基本上就多 > 很多 > 非常多,
再来就模糊化了,超.爆.极.无敌.宇宙无敌...之类的,
似乎是觉得原本的用词不够夸饰,所以就想个更夸张的用词,
而受到外来语影响,一些既有的词汇也模糊化,
像是 最X,原本使用上最强.最好.最多...,
都是指排列上的顶点,
而最强之一就偏离原意,
这似乎是受到外来语的最高级的用法影响的结果。
而语言这东西本来就有积非成是的现象,
毕竟当大家都这么用,你也知道是什么意思,那算误用吗?
所以你在台湾看到Roguelike的话,
因为滥用导致的模糊化,常见的元素基本上只剩随机技能或随机地图,
随机技能跟随机地图可能只会出现一个,
甚至随机地图不是随机生成只是随机排列,
同个等级阶层下怪物的数量是完全固定的,
如果整张地图走完,其实等级是没有差异,
其他回合制.死亡不可复活,都不一定能在标榜Roguelike的游戏中存在,
其他的柏林准则就更不用说了。
作者: pgame3 (G8goat)   2021-03-12 09:29:00
roguelike 当成山寨贬义也怪怪的,毕竟一开始就是开源而且10年前的roguelike大多都还是免费游戏,各种变体的原始码也是随便你抓是说他们现在还在继续办7drl,七天写出一个roguelike 比赛
作者: Ricestone (麦饭石)   2021-03-12 10:22:00
柏林准则讲得很清楚,不是有不符就不是roguelike,也不是有符合就是roguelike那些性质都只是有个Value,类似所谓的台湾价值
作者: lomorobin (翰)   2021-03-12 10:25:00
后来的Roguelite就是只剩下随机生成这个要素了,DnD装备系统跟道具多样互动这些东西都没有。
作者: Ricestone (麦饭石)   2021-03-12 10:30:00
其实可以看准则原文,我讲的概念正好就在上面"Roguelike" refers to a genre, not merely "like-Rogue".The canon for Roguelikes is ADOM, Angband, Crawl,Nethack, and Rogue.所以一开始就没有把Rogue当作唯一标准的意思因为实际上那些衍生作品就是觉得Rogue有很多不足的地方才去延拓的,后面的人喜欢的部份反而是这些延拓出来的元素比较多
作者: bestadi (ADi)   2021-03-12 10:34:00
柏林准则 不如说是本格派rogue
作者: Ricestone (麦饭石)   2021-03-12 10:36:00
那篇中文的内容其实太过武断,那准则是写得很宽容的
作者: lomorobin (翰)   2021-03-12 11:03:00
与其说抄袭,不如说集体创作。
作者: pgame3 (G8goat)   2021-03-12 12:01:00
像我最爱玩frogcomposband 就是angband然后后人一直加料再加料的衍生物跟lf2那堆同人加强版有87%像

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