[问题] 以前中世纪西欧真的有领主初夜权吗？
楼主: kawhidurantt (kawhi durant) 2021-03-10 08:05:19
第一次听到这个词 是在复仇者联盟二里 东尼挑战举起雷神槌时
开玩笑的说 如果成功举起锤子成为王时就要恢复领主初夜权
然后最近买了aoe2的新dlc 里面三个新战役里的英格兰人长腿爱德华战役
里面就是以征服威尔士,苏格兰等地的爱德华一世的儿子为视角 回顾老爸的征服经历
最后战役关卡的敌人 就是代表苏格兰反抗英格兰入侵的象征 威廉华莱士
也是从旧版世纪帝国二就有的教学战役里第一只英雄
不过原先的教学战役里 最终玩家可以跟华莱士一起带领苏格兰成功地抵御英格兰入侵
但是新的dlc则是跟史实一样 苏格兰始终是战败了
并且华莱士还被爱德华一世大卸八块 并将尸块送到苏格兰各地城市 以起到恫吓的作用
打完之后上网估狗了一下 发现这场经典战役还有被拍成电影
也就是1995念梅尔吉伯逊拍的勇敢的心 这部拿过奥斯卡金像奖的电影
里面描述华勒士原本过著平静的日子 一般的务农维生、并希望组织家庭、生儿育女
华勒士与青梅竹马茉伦相恋并希望共组家庭
但为了逃避英王赐与当地贵族享有女子初夜权的畸形暴政 默默躲起来与茉伦秘密成婚
结果隔日 茉伦因遭到英军士兵的调戏而反抗 结果被当地长官残忍杀害
失去爱妻的华勒斯也因此愤而揭竿起义 决心抵抗英格兰的暴政
虽然最后也跟史实一样失败并被斩首示众
看完之后继续查了查领主初夜权这玩意儿
史学大部分都是说只是以前西欧贵族象征性的威胁百姓领取赎金的手段
所谓初夜权 是提前去躺新婚夫妇的床睡一觉
或是从新娘身上跨过之类的轻微羞辱性做法
没有真的那么凶残真的夺走第一次
但也有史家认为有些比较变态的中世纪贵族真的会干这种下作的事情
所以大家怎么看 这个看起来很变态黑暗的领主初夜权??
开玩笑的说 如果成功举起锤子成为王时就要恢复领主初夜权
然后最近买了aoe2的新dlc 里面三个新战役里的英格兰人长腿爱德华战役
里面就是以征服威尔士,苏格兰等地的爱德华一世的儿子为视角 回顾老爸的征服经历
最后战役关卡的敌人 就是代表苏格兰反抗英格兰入侵的象征 威廉华莱士
也是从旧版世纪帝国二就有的教学战役里第一只英雄
不过原先的教学战役里 最终玩家可以跟华莱士一起带领苏格兰成功地抵御英格兰入侵
但是新的dlc则是跟史实一样 苏格兰始终是战败了
并且华莱士还被爱德华一世大卸八块 并将尸块送到苏格兰各地城市 以起到恫吓的作用
打完之后上网估狗了一下 发现这场经典战役还有被拍成电影
也就是1995念梅尔吉伯逊拍的勇敢的心 这部拿过奥斯卡金像奖的电影
里面描述华勒士原本过著平静的日子 一般的务农维生、并希望组织家庭、生儿育女
华勒士与青梅竹马茉伦相恋并希望共组家庭
但为了逃避英王赐与当地贵族享有女子初夜权的畸形暴政 默默躲起来与茉伦秘密成婚
结果隔日 茉伦因遭到英军士兵的调戏而反抗 结果被当地长官残忍杀害
失去爱妻的华勒斯也因此愤而揭竿起义 决心抵抗英格兰的暴政
虽然最后也跟史实一样失败并被斩首示众
看完之后继续查了查领主初夜权这玩意儿
史学大部分都是说只是以前西欧贵族象征性的威胁百姓领取赎金的手段
所谓初夜权 是提前去躺新婚夫妇的床睡一觉
或是从新娘身上跨过之类的轻微羞辱性做法
没有真的那么凶残真的夺走第一次
但也有史家认为有些比较变态的中世纪贵族真的会干这种下作的事情
所以大家怎么看 这个看起来很变态黑暗的领主初夜权??
作者: AN94 (AN94) 2021-03-10 08:06:00
这里是八
作者: Ricestone (麦饭石) 2021-03-10 08:08:00
怎么没提到费加洛的婚礼
作者: h0103661 (路人喵) 2021-03-10 08:08:00
不然你一个农民要怎么反抗
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2021-03-10 08:09:00
有啊，还有些要花钱请领主买初夜权欧
作者: Fate1095 (菲特) 2021-03-10 08:09:00
真正的权贵都是直接把你老婆/公给抢走的 那里跟你客气
作者: KiniroMosaic (梓妹妹) 2021-03-10 08:12:00
请给我黄金
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2021-03-10 08:14:00
短暂的时期有过而已上帝之柱也有带到这段，基本上没人在遵守这传统而且真正坏的领主直接强抢了
作者: hans0913 (不想写作业) 2021-03-10 08:17:00
营养不良不洗澡没化妆的村姑，初夜权要来何用？
作者: Krishna (wait for me) 2021-03-10 08:17:00
就中古世纪的领主闹洞房吧，玩到什么程度看领主
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2021-03-10 08:18:00
有种说法是这是先有作家为了剧情张力嚎洨出来的
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧) 2021-03-10 08:19:00
freeeedom
作者: gundamx7812 (台湾没人看足球) 2021-03-10 08:20:00
顺带一提，元朝蒙古人初夜权也是假的
作者: saberr33 (creeps) 2021-03-10 08:24:00
有，但是有贵族妹子干，谁要干一辈子不洗澡不刷牙的死平民只是领民结婚时抽税的手段而已
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2021-03-10 08:27:00
目的是让平民畏惧且尊敬领主 至于要不要当龙骑士看领主饿多久
作者: Belfast 2021-03-10 08:31:00
有，但不一定会执行而已，但总归会有倒楣蛋遇上
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2021-03-10 08:37:00
有一说法是当时平民卫生条件很差 初夜因为见红很容易发生感染死亡 所以是领主保护领民用的
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-03-10 08:40:00
没有吧，以前那些农民劳动繁忙营养也不充足，你想想如果你是领主你会想为了个所谓的"初夜"而去干那些又黑又臭皮肤粗糙的下等贱民吗= =
作者: owo0204 (owo0204) 2021-03-10 08:40:00
没明文记载，但你想一下，一个领主真的要干农民的老婆，有需要管初夜不初夜吗？领主爽连男的都能抓来肛惹，有需要管哪一夜吗
作者: fman (fman) 2021-03-10 08:41:00
领主通常都一把年纪，不要为难他了，初夜权是要领民尊重领主通常会改为缴钱给领主，而领主真的要执行初夜权，会很容易造成民怨的，另外执行初夜权也会有领主血统外流的问题，所以当
作者: dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany) 2021-03-10 08:43:00
华莱士是下级贵族出身
作者: fman (fman) 2021-03-10 08:43:00
个知道有这件事但不会执行的传统就好
作者: JerryLian (我在萤幕的后面) 2021-03-10 08:44:00
中世纪农民连打猎都不行 因为领主范围内所有野生动物都属于领主
作者: CCNK 2021-03-10 08:48:00
喜欢近亲和贵族趴趴的 平民算了吧
作者: c610457 (Mr.C) 2021-03-10 08:50:00
有权力跟会不会行使是两回事，像英国女王有全英国小孩的监护权，但从没用过
作者: blaukatze (姬 泰) 2021-03-10 08:50:00
是部分地区一段时间存在过的风俗，实现过的人又更少
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2021-03-10 08:50:00
真有那种天生丽质被看上的领主也不会让你结婚
作者: ViolentBear (暴力熊) 2021-03-10 08:51:00
老婆刚好天生丽质的话，被夺走的就不只初夜了
作者: wsx26997785 2021-03-10 08:51:00
元朝 蒙古人有
作者: blaukatze (姬 泰) 2021-03-10 08:51:00
你要说有没有，确实是有一些很衰的人被领主搞过
作者: wsx26997785 2021-03-10 08:52:00
明史不记载事太丢脸了 北宋亡国全城妇女至公主被玩
作者: blaukatze (姬 泰) 2021-03-10 08:53:00
然后梅尔那个史实部分错很大，不要太认真看待
作者: wsx26997785 2021-03-10 08:54:00
依据古蒙古人习俗是会玩女人 铁木真老婆就是被抢走
作者: wetor (白白) 2021-03-10 08:54:00
看到标题秒想到勇敢之心，老==
作者: wsx26997785 2021-03-10 08:55:00
游牧民族就是抢老婆 不管蒙古、满洲、女真都是如此
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-03-10 08:55:00
喜欢的直接拐走就好 怎么可能通吃...
作者: cohungogogo (柯夯) 2021-03-10 08:55:00
肯定有被劳军执行过才有这法和名词流传下来分封到偏乡的贵族 讲白捞不到啥钱 这法可能是唯一合法娱乐的手段
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-03-10 08:57:00
看上眼的话直接绑回家就好了，怎么可能只睡一晚就放手？
作者: cohungogogo (柯夯) 2021-03-10 08:57:00
而且中古世纪的欧洲本来就文化堕落到蛮荒等级
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-03-10 08:58:00
有考证是说，那只是多收税金的手段而已
作者: cohungogogo (柯夯) 2021-03-10 08:58:00
直到蒙古将东亚到中欧 大部份国家打散 东西贸易和资讯文化重新构足后 引发的重商精神和随后的文艺复兴欧洲才开始追寻各种精神价值
作者: wsx26997785 2021-03-10 09:01:00
不过基本上领主很少夺初夜权 毕竟天主严谨一夫一妻
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-03-10 09:01:00
中世纪的农妇普遍营养不良、还因为劳动而皮肤黝黑粗糙，就算是14、15岁结婚，外表也几乎衰老得差不多了。还不如玩女仆还是同为贵族的女孩
作者: wsx26997785 2021-03-10 09:02:00
中世纪天主教可是很严的 而且贵族很重视荣誉及名声
作者: dragonne (烂人) 2021-03-10 09:02:00
贵族要玩民女,用不着等初夜吧
作者: wsx26997785 2021-03-10 09:03:00
还有就是血统 乱播种后果很严重 只有中国才敢这样
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-03-10 09:03:00
很多说法不用特别有实行过也能流传下来，这些不用实行过也能流传下来的说法就是谣言，至于"法"，这个"法"连存不存在都不好说
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-03-10 09:03:00
你去查中世纪贵族闹出的丑闻，几乎都没有因为玩农妇而出问题的，玩小男孩或是姐妹女儿还比较多
作者: Majini 2021-03-10 09:04:00
严格考据下没啥可靠的证据，就算真的实行过也不是常态。
作者: wsx26997785 2021-03-10 09:04:00
欧洲贵族或王室乱伦居多+1 顶多召妓被老婆抓包
楼主: kawhidurantt (kawhi durant) 2021-03-10 09:05:00
你要不要跟上面那个gundamx7812打一架再来 他说蒙古初夜权也是假的
作者: wsx26997785 2021-03-10 09:06:00
蒙古初夜权我是不知道 但依据历史他们习俗有抢老婆所以我推测是真的有 毕竟南人、汉人地位低
作者: yu800910 (扫地娘) 2021-03-10 09:06:00
比如波吉亚家族，就有传闻两个哥哥都跟异母妹妹搞乱伦
作者: cohungogogo (柯夯) 2021-03-10 09:08:00
欧洲血统论+经济能力有限 庶出大多直接贬为平民连姓氏都不给继承 那来多少问题
作者: wsx26997785 2021-03-10 09:13:00
平民还好 中世纪庄园农奴世代被绑在那干活到死后来才推出法规 改善农民待遇 最先推出应该是英国
作者: ss1592xx (克劳德‧莱恩哈特) 2021-03-10 09:16:00
真的有 但好像没真的干 就跟上面讲的一样只是为了抽税而已
作者: Sischill (Believe or not) 2021-03-10 09:17:00
抽税水段啦 当领主真的龙骑士哦
作者: pudings (文案很难想) 2021-03-10 09:18:00
有权利但不一定会执行
作者: Blazeleo819 (鸱夷子皮) 2021-03-10 09:20:00
没有= =
作者: JKD0504 (台湾桧木红) 2021-03-10 09:27:00
以前农民爱爱还要领主许可证
作者: owo0204 (owo0204) 2021-03-10 09:31:00
蒙古要搞汉人老婆也不用管初夜不初夜==随时想搞谁就搞谁直接抢
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-03-10 09:33:00
0要也是自己家系亲属 选路边农奴干嘛
作者: sasewill (sasewill) 2021-03-10 09:35:00
中世纪农民长那样你是领主也不会想干嘛啦...
作者: horazon (Horazon) 2021-03-10 09:44:00
台译叫梅尔吉勃逊之英雄本色 虽然我也不喜欢这翻译我猜可能有执行过类似行为 抓走谁的女儿之类的华勒斯侧宣传这事当反抗的理由之一
作者: Yui5 (唯控) 2021-03-10 09:46:00
记得看过哪本小说有解释过一般交点钱就能免，所以跟结婚税差不多。中世纪村姑脏又丑的一堆真当领主吃得下去？
作者: qsgjnmvb (伊莉亚) 2021-03-10 09:47:00
小心玩P社游戏
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-03-10 09:49:00
没有保险套 搞出一堆私生子是要找自己麻烦吗
作者: snocia (雪夏) 2021-03-10 09:50:00
中古欧洲只要正妻有生男的，私生子问题不大
作者: rofellosx (鏖) 2021-03-10 09:54:00
没有
作者: cynthia12708 (早而) 2021-03-10 10:00:00
北宋末代皇宫贵族的贵女们下场都……一个备受宠爱的公主被玩到肛裂而死
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角！！) 2021-03-10 10:03:00
那时候的卫生环境和条件……你以为有那么美好吗==
作者: YOLULIN1985 2021-03-10 10:15:00
成吉思汗的大儿子就是当初老婆被抢走干出来的..
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2021-03-10 10:26:00
长知识推
作者: oldriver (oldriver) 2021-03-10 10:26:00
我也在想明明叫英雄本色 怎么一堆勇敢之心害我想不起来
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2021-03-10 10:44:00
可以看看不法国王，可以当英雄本色续集
作者: efkfkp (Heroprove) 2021-03-10 10:45:00
笑死，中国人才不玩初夜权这种小儿科的东西呢，都给你先奸后杀，干完切片煮来吃，而且还特爱挑美女烤来吃，两脚羊菜人自己查一查，相比之下初夜权简直文明的不能再文明了，什么你说胡人不是中国人？你去问老共阿，老共自己说56族都是中国人（x
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2021-03-10 10:49:00
逼人缴税的方法而已 有缴税通常不会
作者: crazy6341556 (power_spike) 2021-03-10 10:58:00
看C恰学历史
作者: hansioux (竹板凳) 2021-03-10 11:05:00
Brave Heart里的是虚构，当时英国没有
作者: sssyoyo (柚子) 2021-03-10 12:12:00
又脏又穷的贱民除非癖好特殊不然谁会想要...
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2021-03-10 12:38:00
说穿了备而不用的情形比较多吧 只是一个给领主多一个合法的理由执行强抢民女这件事 跟中国翻墙违法一样道理
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-03-10 12:46:00
cynthia12708说的是野史吧
作者: s51007john (阿巴图) 2021-03-10 12:48:00
我还以为领主看到喜欢的都直接抢走
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-03-10 13:21:00
日本才是真的会玩 初夜权跟访婚都是来真的
作者: mn435 (nick) 2021-03-10 13:22:00
欧洲贵族也流行不洗澡啊 所以平民的脏臭应该不影响魅力可能平民反而比贵族干净
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