Re: [闲聊] 原神跟马娘的成功告诉台湾游戏商什么
楼主: siscon (laisan) 2021-03-09 11:37:11
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之铭言：
: 资金流只要尬的住没啥不行的
是的 这是很大的好处 快速回收资金
就跟动画一样 还没做完后面的就先播前面的 其实不会怎样
: 现在进手游时代，月费制还能有呼吸吗？
转蛋手游一开始不流行月费没错
但近几年越来越多玩家愿意课金月卡
月卡营收 占总营收越来越多
已经渐渐摆脱以前只靠少数土豪课金的时代了
当然这只限于游玩人数够多的手游
事实上不只转蛋游戏
所有的娱乐产业目前看来几乎都走向月费(所谓订阅制)
比如看动画看剧 动画疯/netflix/B站
听歌 spotity/youtube music
游戏 各大主机商都在推月费订阅
甚至串流&实况 twitch/youtube premium
原因就是你说的 稳定的现金流
: 有活动可以玩，有新角可以抽。
: 直到整个强度平衡跟游戏内容膨胀到无法维持以前，必须不停地去制造活动跟新角。
有些反例 不会强度通膨
比如FGO 卖人设卖IP
或是一些卖skin的对抗型手游
: 而想要维持月久，经费燃烧就越大，金流尬起来也越大。
: 现在已经是没有足够资本，很难在手游获利的情况，因为没资本就无法开发新活动新角色
: 没有新东西就无法留下玩家。
: 而行销跟营运是很难省钱的，这关系到外部组织，这样只能从开发成本下手。为了节
大部分手游的在开服前后就用掉大部分行销费用
类似以前网游
原因是行销费越集中 效果越好
接下来只能努力维持留存率 很难拉新人
有些方法可以解决(新手福利/合作/滚服等等)
这时候才会再投行销
: 省开发成本，东抄西抄也就成了必然。
: 有好用的东西不抄，靠自己摸索会花很多时间，而时间就是金钱。
: 米哈游擅长抄袭，把开发成本的负担尽量减轻，在行销跟营运方面花更多钱来维持热度
: 保持金流顺畅从中获利，这种商业模式其实不适合开发3A级的大作，因为缺乏时间酝酿
: 更有深度的玩法跟剧情。大多是东凑一凑西凑一凑，把所有能抄的玩法都抄进来。
你要说米哈游省开发成本
我想有玩过他们任何一款游戏的人都不会同意这说法
时常在常驻游戏模式以外做新的游戏模式
比如原神为海灯节做塔防 崩三为EVA做赛车
这些小游戏 可能过了这次活动就不会再用到
而米哈游之所以抄 比较像一种选择
好的东西 就拿来用 再加上自己的东西
从以前游戏一开始的年代就满地抄袭
哪间游戏大厂没抄过
再讲到转蛋这种商业模式
可以分段回收开发资金
降低开发3A大作的资金压力与风险
3A大作开发费水涨船高的问题
我认为其中一种解法就是转蛋
至于缺乏时间酝酿玩法与剧情的问题的确有
不过我看到米哈游的做法是
这次没做好的经验 会在下次改进
所以的确不会在第一时间看到100分的作品
但是玩家可以看到游戏随着每次活动 变得越来越好
我觉得这心情有点像 偶像粉陪伴偶像成长那种感觉吧
不求完美但求成长
而且米哈游做出的改进常令另人惊艳
: 但他们还是把原神打上3A级大作的舞台，这其实对于其他开发商跟原本的单机玩家来说
: 伤害是很大的，原因为何我就不多说了，看看那些一开始的争议。
: 但作为一个手游，这是成功的，只要金流没断，米哈游就能继续用钱滚钱
: 所以我才说米哈游是在做生意，不是在做游戏
: 只是游戏是他们提供的商品或服务而已。
米哈游的确要赚钱
但做出来的东西 可以感受到用心
是热爱ACG的一群人做出来的ACG
光这一点我就愿意玩
以下开放嘴我米卫兵
: 资金流只要尬的住没啥不行的
是的 这是很大的好处 快速回收资金
就跟动画一样 还没做完后面的就先播前面的 其实不会怎样
: 现在进手游时代，月费制还能有呼吸吗？
转蛋手游一开始不流行月费没错
但近几年越来越多玩家愿意课金月卡
月卡营收 占总营收越来越多
已经渐渐摆脱以前只靠少数土豪课金的时代了
当然这只限于游玩人数够多的手游
事实上不只转蛋游戏
所有的娱乐产业目前看来几乎都走向月费(所谓订阅制)
比如看动画看剧 动画疯/netflix/B站
听歌 spotity/youtube music
游戏 各大主机商都在推月费订阅
甚至串流&实况 twitch/youtube premium
原因就是你说的 稳定的现金流
: 有活动可以玩，有新角可以抽。
: 直到整个强度平衡跟游戏内容膨胀到无法维持以前，必须不停地去制造活动跟新角。
有些反例 不会强度通膨
比如FGO 卖人设卖IP
或是一些卖skin的对抗型手游
: 而想要维持月久，经费燃烧就越大，金流尬起来也越大。
: 现在已经是没有足够资本，很难在手游获利的情况，因为没资本就无法开发新活动新角色
: 没有新东西就无法留下玩家。
: 而行销跟营运是很难省钱的，这关系到外部组织，这样只能从开发成本下手。为了节
大部分手游的在开服前后就用掉大部分行销费用
类似以前网游
原因是行销费越集中 效果越好
接下来只能努力维持留存率 很难拉新人
有些方法可以解决(新手福利/合作/滚服等等)
这时候才会再投行销
: 省开发成本，东抄西抄也就成了必然。
: 有好用的东西不抄，靠自己摸索会花很多时间，而时间就是金钱。
: 米哈游擅长抄袭，把开发成本的负担尽量减轻，在行销跟营运方面花更多钱来维持热度
: 保持金流顺畅从中获利，这种商业模式其实不适合开发3A级的大作，因为缺乏时间酝酿
: 更有深度的玩法跟剧情。大多是东凑一凑西凑一凑，把所有能抄的玩法都抄进来。
你要说米哈游省开发成本
我想有玩过他们任何一款游戏的人都不会同意这说法
时常在常驻游戏模式以外做新的游戏模式
比如原神为海灯节做塔防 崩三为EVA做赛车
这些小游戏 可能过了这次活动就不会再用到
而米哈游之所以抄 比较像一种选择
好的东西 就拿来用 再加上自己的东西
从以前游戏一开始的年代就满地抄袭
哪间游戏大厂没抄过
再讲到转蛋这种商业模式
可以分段回收开发资金
降低开发3A大作的资金压力与风险
3A大作开发费水涨船高的问题
我认为其中一种解法就是转蛋
至于缺乏时间酝酿玩法与剧情的问题的确有
不过我看到米哈游的做法是
这次没做好的经验 会在下次改进
所以的确不会在第一时间看到100分的作品
但是玩家可以看到游戏随着每次活动 变得越来越好
我觉得这心情有点像 偶像粉陪伴偶像成长那种感觉吧
不求完美但求成长
而且米哈游做出的改进常令另人惊艳
: 但他们还是把原神打上3A级大作的舞台，这其实对于其他开发商跟原本的单机玩家来说
: 伤害是很大的，原因为何我就不多说了，看看那些一开始的争议。
: 但作为一个手游，这是成功的，只要金流没断，米哈游就能继续用钱滚钱
: 所以我才说米哈游是在做生意，不是在做游戏
: 只是游戏是他们提供的商品或服务而已。
米哈游的确要赚钱
但做出来的东西 可以感受到用心
是热爱ACG的一群人做出来的ACG
光这一点我就愿意玩
以下开放嘴我米卫兵
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-09 11:38:00
用什么心 23个跑腿任务吗？
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-03-09 11:39:00
影视收看月费制是必要的，不过讨论这个太广了我不够专业不另外回文讨论，主要是影视娱乐的产品制造过程适合这样但游戏真的不行，最大的障碍在于bug
作者: marktak (天祁) 2021-03-09 11:40:00
爱无心
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-09 11:40:00
还是主线那个超快的过场另外像少了十章 海灯主线也少了五章
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-03-09 11:40:00
影视娱乐产品只要拍出来后几乎不用维护，没有营运成本
作者: CorkiN (柯基) 2021-03-09 11:40:00
原神在手机上的那个人物动作模组看起来一点都不省成本==
作者: Valter (V) 2021-03-09 11:41:00
原神有30天原石月卡 也是变相的月费制了
作者: jaye5e5e5e5 (黑桃J) 2021-03-09 11:42:00
推，原神佛心游戏
作者: arnold3 (no) 2021-03-09 11:42:00
大陆再创意这一块差台湾好几年 但是时间久了自然会改进
作者: Valter (V) 2021-03-09 11:42:00
话说FGO也是每年愚人节都会出一个只能玩一天的用心小游戏
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-03-09 11:43:00
To Cornik，我没说成本低，只是省了，就是省了还这么高你就知道做游戏砸钱要砸到像米哈游这样多可怕
作者: CorkiN (柯基) 2021-03-09 11:45:00
喔喔了解，然后我的帐号n是在最后面XD
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-03-09 11:46:00
抱歉XDDD
作者: john0421 (沉默使者) 2021-03-09 11:47:00
ott就是动了第四台业者的饼
作者: lay10521 (小伊达) 2021-03-09 11:47:00
崩崩崩新活动抄荒野乱斗==
作者: js850604 (jack0604) 2021-03-09 11:48:00
大陆创意不是自己改进能解决的问题，那要看党的脸色
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-09 11:49:00
要花大钱抄，台湾多的是不会被抓到的产业
作者: CorkiN (柯基) 2021-03-09 11:49:00
看碧蓝的成功我是觉得单论画色图的部分创意很够XD
楼主: siscon (laisan) 2021-03-09 11:55:00
碧蓝航线虽然中国公司 但也是热爱ACG的人做出来的所以色图的用心程度还是感受的到XD
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-09 11:56:00
抄一抄结果被贸易组织点名，那公司在台湾就不用活了台湾并不像中国会保护抄袭这种事
楼主: siscon (laisan) 2021-03-09 11:59:00
真要说 荒野乱斗也只是大逃杀游戏的2D版而已反正游戏界由于历史因素 除了美术能告抄袭 玩法不受到保护中国以外也是这样 要怪就怪一开始那些游戏厂互抄当喝水
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-03-09 12:03:00
玩法可以但要有专利权
楼主: siscon (laisan) 2021-03-09 12:05:00
抱歉我讲错误导
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-03-09 12:07:00
像之前卡普空告光荣摇杆震动代表敌人接近这种根本是游戏标配的东西也能告 因为卡普空有专利
作者: zeolas (zeolas) 2021-03-09 12:09:00
不玩屎
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-03-09 12:11:00
美术用心还相信 活动企划就算了吧
作者: gtfour (朱兆兰) 2021-03-09 12:12:00
海灯节23个跑腿住民任务我很喜欢啊 希望以后还会有类似的
作者: seliet (啊另) 2021-03-09 12:44:00
有玩米哈的未定事件簿，经过几次活动，真的不同游戏玩法第一次岛上活动时是解地图看剧情最近一次像恐怖游戏那样操作移动平日常很单调枯燥，但让人期待下一次活动会怎么呈现而且也很积极的在游戏内发问卷写游戏体验
作者: mikonico25 (MIKO) 2021-03-09 13:40:00
未定长草期也是有塞一些小游戏垫档啦 像翻牌记忆之类
作者: mingchei (mingchei) 2021-03-09 14:20:00
今天用抄的能活下来只因为他在中国…
作者: skyofme (天空人) 2021-03-09 14:24:00
如果你说的能成立的话原神应该走不出中国
作者: sigamo (simo) 2021-03-09 16:47:00
同意
