Re: [闲聊] 为何NS会成功psvita会失败?

楼主: hizuki (ayaka)   2021-03-07 20:20:31
我这边顺便想讲一下我的看法,我认为这个治世,任何的game console都会失败。
而失败的理由是hardware performance上的。自己作为这个领域的开发者是如此想的。
先说一下Switch不适用这个理论。因为Nintendo这些年的console根本
没有在意performance问题,效能比罪大恶极差远。
我其实对Wii或者3DS没有什么印象,甚至也没打算入手switch,一看那么贫弱的
hardware,觉得是小学鸡水准的玩具,应该和我喜欢的open world或者simulation
类没有支援的可能。
直到有一天我看到三上枝织和竹达彩奈的生方式放送,画面非常简单,玩法看起来也很智障。
却能把简单的图形变出花样来。甚至很经典的游戏翻新出不同的形式,而且是有创意的玩法。
Nintendo的没有在炒冷饭,只是把画面换一下这种骗钱商法的。Nintendo是真靠creativity
来卖的。
那作为反面的新力或者说Microsoft Xbox 呢?他们的一直的目标是高效能,取代PC。
这个在过去是可能的,特别在FC时代是合理的。但是PS3后甚至说PS2后的时代是完全
不可能做到的,特别是和Microsoft还和自己定位冲突。
我最近在YT上以前的8Bits/16Bits电脑,也就是FC时代的电脑。那个时代的个人电脑是
没有任何可以称为图像或者声音的能力的,甚至荧幕输出能力都是单色的。电脑主要的
用途就是type machine,可以用来坐点简单的资料分析。坐有带小数点的数学计算甚至
不是标准功能(FPU), 现在的ARM Cortex M/R这种超省外ARM的CPU都标配有FP或者SIMD的能力。
我个人推测应该那个时代Intel 8086 CPU并不是真给PC用的,因为价格上有Commodore 64这样更便宜
的选择来做单纯的文字处理工作。那个时代又没有网络资料交换相当复杂的。
那一个带有图像和声音能力特化的机器就很有必要了,这个可用用专用电路解决。
不需要那么强的资料处理能力,FC的CPU其实和蛮弱的。这个时代game console
就是把专业领域的东西拉过来一点加在PC上进行特化,也就是只有这个时间点
才可以取得优势。
等到后面3D game时代到来,game console依旧可能可以在这方面取得优势。
因为一开始的时候根本没有什么好的2D/3D 图像显示方案,甚至连传输image/texture
的方法都没有定下来。那个时代的OpenGL是定义了一堆特殊的处理逻辑的API,
还是专门给专业数位图像处理设计的。所以就有Glide, Direct3D这样的东西,
试图定义一些简单的固定3D图像算法来简化这种问题。
那个时代的的专业影像和PC依旧有差距,console依旧可以玩田忌赛马的把戏。
可是等到unified shader model开始在PC领域成为事实上的标准,显示卡/3D加速卡的
设计方法都定下来了。PS3的shared memory/unified memory这种方法笃定是不不能
在效能上取得优势了,因为CPU对latency敏感,目标是一次尽快处理少的资料,
而GPU是对bandwidth有要求,希望一次处理尽量多的资料。两种Memory model
只能满足一者。这也是为什么CPU再怎么做SIMD都是比不上GPU,因为vector就是
一口气几大个matrix在算阿。
console已经没有什么特化可以做了,CPU特别是不能的,那点尺寸,想要研发出一个
别人高效能的东西本来就是不大可能的事情,而且PC的CPU铺天盖地的使用,
研发制造成本怎么想都是低多了。
Microsoft的xbox无论是统一环境的想法还是别的什么,都和Windows serial的产品
是冲突,Windows本来就是要提供统一的environment,就算hardware有差异,
HAL layer也要抹平来,不然WDI 那些cerfication是摆好玩的?
唯独就是console还可以在sensor上下点手段,因为PC绝对用不上那些东西。
不过很遗憾的是mobile在那个时候也可以做到同样的事情了,受惠于PC领域的发展,
VLSI制造进步也足够快了,就算console堆料上去,也可能一年就落后了。
所以单纯卖console的硬件是不能了。不过Nintendo商法就给我的感觉有点像
Apple Mac OS/iOS,施做环境很标准化,但是对照同期Windows新的东西完全不足。
根不要比Linux。但是机器照样卖的贵森森。
最后提一个悲剧,switch当时看的很爽,买回来发现自己一个人玩那些
creativity游戏一点都不有趣。而且我说实在不是很爱玩协作游戏。
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-03-07 20:24:00
感谢你示范什么叫做台湾老板最爱的中英混杂发言
作者: Gaab (gaab)   2021-03-07 20:24:00
PSV失败其实让美索彻底胜利的关键点 之后日索一年不如一年现在实亡 名也亡了
作者: CorkiN (柯基)   2021-03-07 20:25:00
一楼我本来也想吐槽,想想原po的ip至少在美国就算了XD
作者: ZooseWu (N5)   2021-03-07 20:25:00
你的post怎么会夹杂so many英文呢
作者: twistedvate (tf)   2021-03-07 20:25:00
我很同意agree这篇document文章
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-03-07 20:26:00
为什么新力就要用中文==
作者: butten986 (白色的恶魔)   2021-03-07 20:27:00
最后一句整个心都寒起来了QQ
作者: shingatter (睡猪)   2021-03-07 20:29:00
照你的说法,ps会被pc取代,但switch加上感应器能够跟pc做出差异化
作者: howard612   2021-03-07 20:30:00
你的英格力许真是搜good
作者: Gaab (gaab)   2021-03-07 20:31:00
楼上不用照说法 那是事实 索尼最近一直推上PC NS的主力游戏不可能移殖
作者: twistedvate (tf)   2021-03-07 20:31:00
主力是打客厅living room的娱乐中心media center
作者: krousxchen (城府很深)   2021-03-07 20:31:00
这也是为什么新力PS5要搞DualSence吧
作者: tuanlin (请不要呛我菜)   2021-03-07 20:31:00
太多english了 给end
作者: twistedvate (tf)   2021-03-07 20:32:00
一直都是 跟个人电脑pc根本没啥关系
作者: qskingq (勾勾)   2021-03-07 20:32:00
看得很烦,要就全中要就全英,PO个文都要搅在一起是怎样
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2021-03-07 20:34:00
新力好久没听到了
作者: twistedvate (tf)   2021-03-07 20:34:00
只是现在降低开发环境development environment 的难度才跟个人电脑PC 类似similar
作者: shingatter (睡猪)   2021-03-07 20:35:00
但其实cd-rom/bd也是sony曾经要做出硬件差异的手段
作者: RoaringWolf (滚狼)   2021-03-07 20:35:00
我think你这篇中English 夹杂就很有creativity
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2021-03-07 20:35:00
可能对原po来说,中文的某些词汇没有更新,就像现在讲台语必须用一堆国语新词汇来填补语句
作者: OEC100 (OEC100)   2021-03-07 20:36:00
看完感觉英文都变好了
作者: shingatter (睡猪)   2021-03-07 20:37:00
ns的硬件不可能跟手机比较啊,两者毫无可比的地方
作者: REDF (RED)   2021-03-07 20:38:00
不要觉得原Po这样很奇怪 要知道 近代日文就是这样的
作者: zsp9081a (蓦然回首)   2021-03-07 20:40:00
的确 many东西中english夹杂说起来比较轻松
作者: carlow (卡露)   2021-03-07 20:41:00
你不爱玩开放世界以外游戏不代表NS只有智障画风游戏好吗
作者: Gaab (gaab)   2021-03-07 20:42:00
不是 查作者原po其他文章明明就很正常XD 或许是术语跟生活用语的差别吧
作者: carlow (卡露)   2021-03-07 20:44:00
现在PC已经快被淘汰了 大堆轻玩家家里根本没PC
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2021-03-07 20:44:00
你的三上枝织和竹达彩奈为什么是残体
作者: kevin1996 (sleepykevin)   2021-03-07 20:44:00
不如全英文算了 看的头好痛
作者: carlow (卡露)   2021-03-07 20:45:00
与PC比较性能没意思 手机大小也决定了在画质和观感上
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2021-03-07 20:45:00
NS冷饭炒的才凶好吗 多少游戏是wiiu来的 wii游戏移植卖你60美
作者: Gaab (gaab)   2021-03-07 20:45:00
steam去年破千万创新高叫PC 快被淘汰XD
作者: Ricestone (麦饭石)   2021-03-07 20:45:00
原po讲硬件、系统的时候都是这样啊讲ACG的东西时因为在西恰混比较久才跟大家比较像
作者: dragonfly667 (沙漠蜻蜓没有MEGA)   2021-03-07 20:47:00
游戏不有趣(X 没有朋友(O
作者: twistedvate (tf)   2021-03-07 20:47:00
日常使用pc是要被淘汰 游戏领域肯定不是
作者: carlow (卡露)   2021-03-07 20:48:00
讲那么多结果NS不适用是因为creativity取胜
作者: CorkiN (柯基)   2021-03-07 20:48:00
推文超好笑XD
楼主: hizuki (ayaka)   2021-03-07 20:51:00
PS/Xbox上要表现的东西会在PC表现更好,NS重点又不在画质所以你PS要走画面表现的方面,就一定会拿来和美商PC游戏
作者: Wardyal (Wardyal)   2021-03-07 20:52:00
朝圣
作者: john850730 (John)   2021-03-07 20:53:00
没吧 Xbox一开始本来就没想做硬件 是想做软件平台 要不是被Sega搞到一波 game pass可能20年前就会想推了
作者: LuckSK (幸运的SK)   2021-03-07 20:55:00
看到第五段可以收工了,家机现在是玩游戏入门的器材,要追求高画质高效能要进阶去pc。取代pc是多久前的市场想法…
作者: carlow (卡露)   2021-03-07 20:55:00
PC市场是一部分 没有PC的是一部分不觉得没PC的人会追求体感而跳去PC
作者: shingatter (睡猪)   2021-03-07 20:56:00
手机大胜是硬件大胜还是课金大胜?你玩过手游吗?
作者: scott032 (yoyoyo)   2021-03-07 20:57:00
推文也太多新加坡人
作者: jkl183 (请支持id183化)   2021-03-07 20:57:00
你其实可以打英文,中文语感配英文文法逻辑超怪
作者: shingatter (睡猪)   2021-03-07 20:57:00
你的内文看起来都在讲硬件,那怎么会拿ns比手机?
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-03-07 20:58:00
ns那些game都要用controller或限joycon
作者: shingatter (睡猪)   2021-03-07 20:58:00
ns大部分都是传统摇杆操控,跟手机触控为主差那么多
作者: isaka (101%)   2021-03-07 20:59:00
这篇就PC master race只看硬件然后评论主机灭亡大概第七世代开始就有很多这种文了
作者: carlow (卡露)   2021-03-07 21:00:00
对耶 其实我也想吐糟NS空有一个触屏 结果绝大部分都不能触跟DS完全不同 当初一堆G买回来不能触超失望www
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-03-07 21:01:00
比较有用到ns触控的大多是有出mobile版的独立游戏
作者: twistedvate (tf)   2021-03-07 21:01:00
帧数差那么多 除非家机独占pc 比较高需求的玩家还是考虑PC啊
作者: shingatter (睡猪)   2021-03-07 21:03:00
你这想法从智慧型手机问世后就过时了好吗...
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-03-07 21:03:00
事实就是几乎没人另外随身带controller XD
作者: shingatter (睡猪)   2021-03-07 21:04:00
市面上做手机的外接摇杆有哪一个成功过的?早期手机可以玩老游戏就有很多做外接手把的,都失败了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 21:06:00
你这大概是Wii/DS时代就有的论点了...
作者: oldk13 (OldK)   2021-03-07 21:07:00
作者: isaka (101%)   2021-03-07 21:07:00
Console优势就是卖主机的人愿意砸钱投资生独占游戏出来啊装机量起来之后所有来他这里卖的都可以抽钱不懂为啥老有人要叫人家整个平台的钱不赚,当做游戏的就好
楼主: hizuki (ayaka)   2021-03-07 21:09:00
可是开放平台的作者更多,能卖的更多。美商也很讨厌日式
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2021-03-07 21:09:00
monitor 萤幕…这片文章真的不适合IT业的看,中英还错字比看废文还痛苦。另外其实手机的能力已经可以是另外一个PC了只是厂商不想去维护手机的平台
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 21:09:00
原PO可能是做PC的吧 不晓得游戏界并不是都靠规格决胜负
楼主: hizuki (ayaka)   2021-03-07 21:10:00
那种独占商法,一个IP都是每个平台卖过去的
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-03-07 21:10:00
因为你整个平台的东西九成会上steam啊你连可以稳固硬件平台的游戏都没有,就像epic一样只能搞
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 21:11:00
开放平台作者多 但每个平台也都一样 导致独占游戏更重要
作者: isaka (101%)   2021-03-07 21:11:00
蛤 上steam又怎样? 有上steam的游戏PS卖出去就赚不到钱吗?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 21:12:00
所以问题就在这啊 美商不在乎平台在哪 能卖都卖但主机厂看法刚好相反啊 你要活下去 就要作出市场区隔
作者: shingatter (睡猪)   2021-03-07 21:14:00
我懂了,你根本没玩过手机移植的游戏,有无手把的差异
作者: allen0205 (阿邱)   2021-03-07 21:25:00
从ps3时就讲到烂的论点……
楼主: hizuki (ayaka)   2021-03-07 21:30:00
请举例PS4的独占游戏吧(没几个),说看看哪个不能在PC上表现
作者: mikeneko (三毛猫)   2021-03-07 21:40:00
你讲话的时候手腕是不是会一直转圈圈
作者: lomorobin (翰)   2021-03-07 21:40:00
任天堂早就决定不跟其他两家玩硬件战争了,任天堂养NS
作者: april1 (kdh)   2021-03-07 21:40:00
请问一下Nintendo是什么意思 我字典查不到==
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-03-07 21:41:00
主机还是有优势的,就是适合不愿意动手的懒人,例如我
作者: lomorobin (翰)   2021-03-07 21:42:00
就是靠自家游戏,看看三平台哪个本家游戏出这么勤。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-03-07 21:42:00
讲真的很多国家并没有台湾这么爱组电脑
作者: isaka (101%)   2021-03-07 21:44:00
你只说作者多怎不说竞争者多= =
作者: kimimaro (再见了 我的天使...)   2021-03-07 21:44:00
你真是太让我兴奋了 游戏Boy
作者: isaka (101%)   2021-03-07 21:45:00
我吸引玩家来买我主机->在我这消费我都赚我吸引玩家组电脑-> 还要想办法防止他们跑去steam或是epic免费领,最后还不是削价竞争
作者: weiBritter (逆袭的御姊控!)   2021-03-07 21:50:00
典型的不玩游戏,却说的一嘴好游戏,笑死
作者: a3831038 (哭哭杰)   2021-03-07 21:50:00
笑死,这文章看起来好不顺
作者: tiger870316 (Chien)   2021-03-07 21:54:00
看不下去欸
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望)   2021-03-07 22:04:00
F_ck 我看的好 Headache = =
作者: Noxus (煞气a肥宅)   2021-03-07 22:09:00
看用字和语法我以为是港仔
作者: dkfs789 (我有妹妹)   2021-03-07 22:09:00
I觉得你这篇essay非常creative很有自己的insight
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-03-07 22:16:00
一本正经的胡说八道
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2021-03-07 22:17:00
你自己都知道你这理论是PS2以后就有的了 PS3就算了 PS2
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-03-07 22:17:00
理论:Console会失败实际:卖爆可怜呐
作者: Gaab (gaab)   2021-03-07 22:19:00
PS4是向美国靠拢 最后的狂欢了
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2021-03-07 22:25:00
话说你喜欢开放世界怎么不玩玩BOTW?不用跟谁比阿 让公司有获利就好了啊 难道天竺鼠卖的比猫不好 就不需要宠物天竺鼠了吗?
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2021-03-07 22:32:00
SKYRIM画面有比较漂亮吗 放到2021现在也挺普通的吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 22:37:00
你游戏产业相关人员 结果不知道游戏界主机销量啊...
作者: benson01 (天)   2021-03-07 22:38:00
你不知道跨平台游戏 console版销量几乎都赢过PC版吗
作者: wetor (白白)   2021-03-07 22:42:00
窝拉到最后看结论,说的真棒
作者: krousxchen (城府很深)   2021-03-07 22:45:00
这篇证明了反而从业人员才会陷入看不清楚现实的盲点
作者: benson01 (天)   2021-03-07 22:45:00
console时代离结束还很远呢,人们的需求不是只有追求硬件而已
作者: krousxchen (城府很深)   2021-03-07 22:46:00
因为内心有偏执,才会坚持自已的论点,得到错误的结论拿PS4跟品牌电脑销量比 但品牌电脑玩游戏有多少比例?
作者: benson01 (天)   2021-03-07 22:50:00
在PC,NB市场,平价机种的销量也远大于高阶电竞机种,这些买平价电脑机种的人,想玩游戏会选择买PS/XBOX/NS的机会也很大
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 22:50:00
嗯我就是觉得Google就有的资料结果不知道才是可怕的事..
作者: ssd123698745 (noel)   2021-03-07 22:52:00
你都知道不同功能怎么还会拿来比呢
楼主: hizuki (ayaka)   2021-03-07 22:52:00
这句话是反问,这种gossip我们常常讲的。甚至简报写七八次
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 22:52:00
GTAV也才1.4亿份...光Epic就一亿多份?原来业界卖这么多片啊 从业人员的资料果然不一样...
作者: ssd123698745 (noel)   2021-03-07 22:55:00
我意思是你都知道品牌笔电和主机用途差很多了,还拿来反驳人家ps4卖得好干嘛,人家也只是顺着你逻辑回
作者: benson01 (天)   2021-03-07 22:57:00
GTA5 1亿多是PC总销量,你连这数据都会搞错
作者: ssd123698745 (noel)   2021-03-07 22:57:00
GTA 5 ps4卖两亿份,epic一亿多? 你大概很懂技术方面的东西,但商业上的误解真的多到不行...
作者: krousxchen (城府很深)   2021-03-07 23:01:00
跟那些分析师真像,拿一堆数据佐证却讲不符现实的话
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 23:02:00
你看得懂Epic那句在讲什么吗?...还是专业人员看得跟我们不一样?
作者: krousxchen (城府很深)   2021-03-07 23:02:00
原来是芯片相关的,难怪对于游戏业不熟游戏机业界就是靠软件授权金赚硬件成本,果然不懂
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 23:04:00
这就是为啥技术人员跟行销人员是不同专长...很多行销基本都还要解释 有点麻烦
作者: krousxchen (城府很深)   2021-03-07 23:05:00
应该说用软件授权金cover硬件赔钱卖的成本
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 23:05:00
你搞错了吧 那句是讲Epic上次免费送之后GTAV比去年同期
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 23:06:00
销量不减反增 我开始怀疑...
作者: benson01 (天)   2021-03-07 23:06:00
事实就是console版卖得比PC版好啊,你只是无法认知到这件事而已。违法你就去检举啊,各家游戏大厂跨平台害PS用软件转硬件亏损的钱,罪大恶极
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 23:07:00
找你们让东西跑更好 不代表你们懂市场在干嘛...
作者: ssd123698745 (noel)   2021-03-07 23:07:00
所以他问你多少人买品牌电脑是打游戏的没错啊(我都还没计较那些品牌笔电能跑3a的比例有多少了...)
作者: krousxchen (城府很深)   2021-03-07 23:07:00
自以为的结果就是导致你一直坚持在错误的认知打转
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 23:08:00
我觉得一个业界人员 结果不知道Epic免费送GTAV满夸张的
作者: benson01 (天)   2021-03-07 23:08:00
我一堆朋友买品牌电脑一般文书上网用,PS/NS买来玩游戏,有冲突吗?我买了电脑就不能买主机?
作者: ssd123698745 (noel)   2021-03-07 23:08:00
难怪他们没找你们行销...GTA 5在第七世代主机卖出去的那4000万份几乎都是原价卖出去的,pc版现在特价买一份15美金
作者: ssd123698745 (noel)   2021-03-07 23:10:00
你说鲨鱼卡就算了,在那比哪边gta5卖比较多很明显搞错重点
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 23:16:00
疑啊就突然消失了吗
作者: carlow (卡露)   2021-03-07 23:24:00
也不想想GTAV出几年了 PS4要玩的人早买了PC靠送和大特价加新客群才赢也敢说
作者: krousxchen (城府很深)   2021-03-07 23:25:00
就承认自已不懂游戏业不就好了,还在那边不要搞错角色
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 23:35:00
没人在意你技术层面啊 你技术层面的人跑来谈论行销 就跟做摄影机的人跑去指导电影导演一样
作者: krousxchen (城府很深)   2021-03-07 23:39:00
所以我说你就是自以为懂,结果导致一堆盲点呀只看硬件层面,就会得到你的结论,但你的结论是错的试着了解别人讲话的论点,才能避免过度主观产生盲点
楼主: hizuki (ayaka)   2021-03-07 23:46:00
我拿的类比的东西都有举例,你的例子在哪里
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 23:47:00
你知道你这概念大概是40年前的事吗 以前Game&Watch就是主打游戏机&手表 很划算
作者: benson01 (天)   2021-03-07 23:48:00
你完全都是主观意见,已经卡住了,看不到别人想表达的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 23:49:00
FC当年也是用Family Computer来假装家用电脑在卖 顺带一提 中国有名的山寨小霸王 也是同样概念
楼主: hizuki (ayaka)   2021-03-07 23:50:00
至于我需要回应的你是,欧美搞那种老任式限定是违法的
作者: carlow (卡露)   2021-03-07 23:50:00
其实famicom只是名字吧 不然改叫红白机484就不算电脑了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 23:50:00
但这是3-40年的事了 用你的专业想像一下 会觉得买电脑可以顺便工作用的家长 会给你买到PS5同级的电脑吗
作者: carlow (卡露)   2021-03-07 23:52:00
从时间进程上看 FC是街机演变而成 而不是电脑
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-07 23:58:00
是啊因为当时电脑太贵 所以才会有这种划算的行销术那我这样问好了 入门laptop能玩PS5同级游戏吗 所以你自己也知道需求已经不像3-40年前那样能混在一起做行销了啊时代不同了啊...
楼主: hizuki (ayaka)   2021-03-08 00:01:00
要$600以上才可能,省掉萤幕也要530以但是反过来你大学想用PS5来上,买三台都办不到
作者: G12134 (G12134)   2021-03-08 00:04:00
你在写什么东西
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-03-08 00:10:00
嗯那你已经知道答案了
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2021-03-08 00:21:00
我完全agree原po的statement中文其实没有exist的必要everyone以后都改说English就好
作者: isaka (101%)   2021-03-08 00:36:00
$600 要怎么组PS5同级的PC 求解有没有一种可能是人家早就有一台不打电动都很够用的PC/笔电
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-03-08 00:38:00
不懂行销嘴人家失败笑死
作者: isaka (101%)   2021-03-08 00:38:00
了,每次讨论都这么刚好大家手边没PC/笔电又正巧有需求然后结论是PC很划算
作者: a1234656 (123=QQ)   2021-03-08 00:53:00
你是不是以为名词换英文可以提升自己论点呀
作者: tadshift2 (煞气的毛)   2021-03-08 00:57:00
整篇post的重点其实就是you没有friends
作者: isaka (101%)   2021-03-08 01:05:00
先不说你那摆明是二手价,RX580和PS5同级真的是..懒的吐槽了,整篇看下来只感受到你一堆东西搞错又不接受别人意见..
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-03-08 01:55:00
看完只觉得贵司有你这种人营运还没出问题真的是命大
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-03-08 02:35:00
低能
作者: airbear (airbear)   2021-03-08 02:40:00
这篇太不懂装懂了吧==
楼主: hizuki (ayaka)   2021-03-08 03:55:00
有根本性错的可以指出,放话很行
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-03-08 03:57:00
上面一堆指出你错误的被你无视还要人指错? 当大家真的那么闲啊
作者: airbear (airbear)   2021-03-08 04:45:00
因为像你认为性能最重要的人是少数中的少数 所以画质差 有锯齿 不玩认为pc最强主机 pc cp值最高 反正什么最后都上pc
作者: davidiid (WooL)   2021-03-08 06:06:00
号称喜欢开放世界的玩家却因为画质问题放弃BotW,还蛮可惜的BotW在制作开放世界的部分下了非常多工夫
作者: P2 (P2)   2021-03-08 06:41:00
你为什么老爱引用自己看不懂的英文资料
作者: ab37695543xs (bill_kotori)   2021-03-08 07:26:00
身为资工系的我是觉得整篇几乎都可以翻成中文啦,也不是说多专有名词...
作者: gn0111 (Pula)   2021-03-08 07:38:00
结论:我不喜欢NS 所以主机都是垃圾 PC才是最强的
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2021-03-08 07:40:00
中文跟英文混在一起原来可以这么差

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