※ 引述《wise0701 (feehan)》之铭言：
: 真的有这么严重吗？这本来就是在动漫展里面表演，相信里面的人多少都知道这只是开玩笑
: ，又不是说在圈外地方表演，公共场所这个词很容易误导大家。
: 再说现场那些人应该也只对二次元萝莉的有兴趣吧，扯到犯罪什么的太夸张了
即使是二次元创作，现在也是有管制
实际上也有人提议去管制化
《儿少性剥削防制条例》及《刑法》第235条，“虚拟产物”应被排除在外
https://join.gov.tw/idea/detail/5c78fc93-1179-4b1a-8c66-adae5f33cdb8
而这文中的内容也能解释千本幼女的问题
引用连结部分内容
于释字617号中所提及“刑法第二百三十五条规定所称猥亵之资讯、物品，其中“猥亵”
虽属评价性之不确定法律概念，然所谓猥亵，指客观上足以刺激或满足性欲，其内容可与
性器官、性行为及性文化之描绘与论述联结，且须以引起普通一般人羞耻或厌恶感而侵害
性的道德感情，有碍于社会风化者为限”
此处所言之猥亵属于不确定法律概念，却会因其所提及之“客观”而被入罪，此处
所言“客观”既无定义，亦不符合无罪推定，更遑论于此之后所提及之但书为“引起普通
一般人羞耻或厌恶感而侵害性的道德情感”，此段虽无使用“客观”背书，乃援引“普通
一般人”，此概念亦属主观定义，并未依据社会价值观而有所更动。撇除此一背书，仅存
前者之满足性欲，是否猥亵之一定义即不复存在？而是需要重新定义这个法律不确定之“
不确定”，该以社会价值变更，进而造成时空背景不同而会有不同的判决/法律修正等，
不断地去重新定义此一概念，让不确定尽可能成为可以被定义的概念。
简单说这定义根本上没完整的定义跟标准，只是依社会价值观变动，
今天够多的人说千本幼女猥亵，那就是猥亵了，
原本SJW没注意到，可能就不算猥亵的作品，
过两天SJW发现了，可能就归类到猥亵了，成为犯罪。
而看连结了，如今只剩2天，支持人数不到5000，
基本上这应该就是现实了，
大部分的人，只是没有SJW的行动力，但思想上是差不多的，
在言论自由上，台湾跟中国其实都认为言论是该管制的，
差别只是价值观不同，所以认为该管制的范围略有不同。

台湾再二次元这块，法律规定好像都没有很严谨

不是欸，民主国家的管制终究是人民决定，你会看到台湾人害怕直呼元首名讳吗...

也就是说被紧盯的时候很容易被公审而定罪毕竟没写清楚就是看法官个人心证

又一个乱讲言论自由的

你所谓的言论自由那部分，NA跟EU的国家也都觉得要管制的

啊 身为帝大看不见手+哲仔 要说一下言论自由这个议题 连弥尔都认为在某种程度需要被限缩

唉

你举的例子我只能呵呵 你有种带儿童色情物闯美国海关啊还是你要说美国海关都是被SJW绑架了？

这里就不是美国啊...

这不就是政治正确意义?

之前欧美就有个教授被搜硬盘，里面有儿童片，直接被海关抓去警局XD

就原PO指台湾限缩言论自由啊 那要不要看看美国怎么做

今天觉得一个纯粹猥亵儿童的歌词要管制言论自由 那同样逻辑像厢型车那种强暴萝莉的漫画是不是也该管制？

厢型车作者确实因为自己的作品被搞得很惨呢

拿欧美来类比没意义吧 大家不是一直嫌他们管太多 你们平常看的本基本上在欧美眼中都属于猥亵儿童欸

我记得这件事情日本还闹很大耶，确定要提这个？

这让我想到日本的萝莉本剧情实行犯

但是厢型车作者大部分人是挺的啊 之前吵二次元儿色的时候就讨论过啦 虚拟本来就跟现实该分开 一本强暴萝莉的创作并没有任何现实人物受到侵害

限缩言论自由这点有争议 但台湾的言论自由一直都有尊重

公开场所的分界搞不清楚被骂怪谁 哀

每个国家多少都会对言论做出一些管制吧

那歌词想猥亵的是三次元儿童啊 跟厢型车又不一样

真实 且不侵犯他人

大部分人挺就不会出现作者在网络上说自己被亲戚差别对待的事情了

现在板上反对的是在公共场合唱这首歌 而不是这首歌的存

应该是说 所有国家都认为言论自由需要管制

二三次元的边界 被用三次元标准检视不能怪别人

再来唱下流歌让人感到不舒服我觉得是人之常情

当歌词对象是现实时 还算是虚拟吗?

quzilax 包含箱型车在内所有的创作全部都在非常严格的二次元范畴里面

他的作品基本上都是可以跟现实连结的吧 甚至可以直接当作犯案的手法了

私底下同好互讲就算了,在公开场所就真的让人无言了..

就说是场合了，今天你把A书在公园打开到处给人看还不是被会抓...

犯案手法这跟是不是二次元有什么关系啊？ 漫画作品里面被杀的人 那被杀的方式几乎都能复制啊但漫画里面的人物就都是虚拟人物嘛

讲现实部份 花博展其实有家长带小孩 这首真的不该出现

犯罪手法？柯南金田一表示：

现实搞不清楚分界就不单单是白目的问题了,哀

今天这事件说是公开场合猥亵我同意 但这篇讨论到言论自由我就觉得有点过了

犯案手法 新闻？

言论自由是在不伤害到其他人为前提 这歌词都猥亵儿童了

言论自由从来都不是想说什么都可以

这篇其实就是在讲“不伤害到其他人”这个前提其实可能会随着文化风俗而有不同的分界

我是在思考为何会讲言论自由 但台湾的自由一直有提尊重

有些人就爱把XX自由无限上纲 欧美这次就尝到苦果

你可以言论自由,但是不表示你可以用你的言论自由搞事啊

猥亵不猥亵本来就是看社会整体价值观来判断

他人 但看来这部份一直被无视

也没人限制他唱猥亵歌曲的自由啊，只是对这种行为翻白眼而已

私底下是一回事,公开场所...这又是另一回事了..

我个人认为只是猥亵物不该罚 但刻意猥亵给别人看另回事

在这个案例中好像没有看到言论自由被国家公权力限缩啊，充其量就是有人唱了不受欢迎的歌，被舆论攻击

另外我不能理解为什么只有虚拟产物要被排除

其实最爱把言论自由无限上纲的就小粉红啊。

要开放猥亵物 那应该像假屌也应该开放

没空 pekora纳粹党纲都想好了

尻尻不犯法，但你在公众场所尻被抓刚好啊==

因为这篇讨论到言论自由我才提出来 今天这事件问题是公开场合唱它犯了猥亵 跟限制言论自由没什么关系

看了一下，所以主要是支持创作，但传播上要有限制?

应该不会有人跑去路上喊我想强奸英文老师，欧齁欧齁吧旁边的人没听过那个笑话就直接报警了

论述猥亵部分没问题啦 别扯到二次元就是了那首跟二次元几乎是没有关系的他跟二次元搭上边的就只有“我不能去碰三次元萝莉所以躲到二次元空间满足”

柯南第一集就钢琴断头你会靠邀吗

其他就是很单纯的猥亵性词句

电影：还好，没我的事

歌词我认为就属于创作自由 不管它内容多接近三次元只要是私下都OK 提厢型车例子也一样 我们不会因为觉得他的作品多贴近现实而觉得该限制他创作

我觉得自己私下high就算了，好歹分清楚哪些东西不要拿出来在公开场合乱秀

所以不ok的言论如果配上一个旋律变成歌词就都属于创作自由了？他不是多接近三次元，他那个叙述就显然是跟三次元接轨了没有什么多接近然后别再举厢型车了，厢型车就是纯粹的漫画而乙

动漫宅这族群在一般人的印象里也不能说多好，连自重一下的

是啊 因为你限制它同样逻辑也可以说不OK的内容配上漫画就属于创作自由了？这样限制没完没了

的自知之明都没有实在很夸张y

那你知道为什么漫画ok吗？

今天这首歌问题就是在公开场合唱而已 如果私下本来就没问题啊 都存在多少年了

创作自由和表演限制本来就两回事 不然干嘛分级制

干你今天唱的是水木、影山的热血超机人歌曲我还会叫好咧

今天这个事件跟创作自由没什么大关系

你去散布不实言论or妨碍他人名誉的言论，画成漫画一样会有问题喔厢型车ok的原因是因为这就是纯粹的虚构故事喔你可以说他恶心，但是他没有公开 制作时也没有受害者这是完全的二次元作品，一点争议都没有

今天这首歌词也是虚构的啊 作词的又不是真的对现实萝莉做了什么把它写出来？就单纯把自己幻想写成歌词而已今天新闻问题单纯是因为歌词内容让现场其他人听到会觉得被冒犯不舒服所以属于猥亵

我没有说他一定成立猥亵啊

只要把他变成三次元的，那二次元就不会收到影响

还有 你公开唱这歌词 用自己幻想 去解释不是性骚扰不通啦不然任何性骚扰案件，当事人只要说是自己的幻想就无敌了你在公开场合把厢型车的内容打开来到处晃，也是一样

公开场合唱下流个不就跟公开场合讲黄色笑话一样，有人觉得不舒服就可以说你性骚扰啊

场合就不对啊 平常自己小圈圈玩就算了 公开场合?

所以就是场合问题啊 你讲的有点像这个内容就不行了

我讲的是...为什么这东西公开唱会被赌烂单就创作来说我没觉得有什么太特别

继续觉得自己没错 保障自由 嘻嘻

那你上面干嘛一直把它跟厢型车分开来强调现实虚拟？两个东西都是公开唱/看会被骂的啊

已复议

已附议

这样也扯言论自由... 有人唱恶歌有人听了不舒服上网靠杯ㄧ下 结论变成要限制唱歌的言论自由？阿怎么不说不准别人靠杯是在限制靠杯的人的言论自由

不是限制唱歌是限制创作恶歌，至于这算不算恶歌?又是另一回事了

@arrenwu 公开场合播放构成公然猥亵

不要说千本幼女了，连哈姆太郎圈圈在不适合的场合也会被干翻