※ 引述《bear26 (熊二六)》之铭言：
: ？日本社畜压力大吗？
: 你看我现在还在哪里？
: 疫情我怎么不回台湾就知道压力大不大了
: 拜托
: 我在台湾第一份工作
: 一周只休一天 还平常日
: 然后上班每天0850-2300是基本
: 薪水有比较高吗？
: 跟你说啦 大概一百万台币而已
: 我后来某一份工作 是餐饮
: 上班时间是1700-0400
: 月休八天啦 一个月才四万
: 没有年假 没有保险之类的
: 我现在薪水是
: 疫情前 一年五百万日币
: 还有厚生年金 社保 全额通勤辅助
: （疫情后在家工作有减少）
: 然后特休按年资涨 我目前是16天
: 最终会20天
: 我们假没有特别多 因为不是见红休的职业
: 但是一年基本假不含年假是110天左右
: 然后0850-1700
: 薪水超过1分钟都算加班
: 所以其实每天1700准时打卡的人
: 一个月也至少加班220分
: 我自己是主管职差不多1830会离开
: 因为要做最后的巡视什么的 善后之类的
: 非业务性加班
: 加班费领爽爽好吗？
: 日本人社畜他一直是在跟欧美比
: 跟欧美比他就当然社畜
: 跟台湾比？
: 是啦
: 台湾是自己不觉得社畜啦
: 上班也可以很随便
: 轻松自在 偷懒摸鱼打屁聊天都行啊
: 然后低薪高工时
: 你以为就不社畜 你以为就很自由？
: 那不过是个傻人有傻福的逻辑
: 或者阿Q
: 简单来说台湾的环境和日本比
: 就是日本人知道自己是猪圈的猪
: 他们觉得自己很无奈
: 可是他们住的是高级猪圈
: 有冷气 独立房 伙食好
: 台湾人也是另一家猪圈的猪
: 环境肮脏 伙食低廉
: 只是这里的猪农把里头的猪教育得像人
: 还拼命洗脑台湾猪
: 金窝银窝不如自己的猪窝
: 猪自以为可以开心活着罢了
: 台湾猪圈难波万棒棒
: 然后他们看到日本猪就觉得
: 喔 日本猪每个都好惨唷 齁齁～噗～
: 还是我们最爽了
我在日本工作过一年 当然一年其实有点太短
所以只是想要分享在那边认识的长期工作的人的感觉
我觉得原po有失偏颇 可能觉得在日本工作过很屌吧
这种东西很看领域 我是某目前比较夯的科技研究领域 老实说我当时过的满爽的
睡饱再去上班 因为跟某日本知名大学合作 偶尔再去公园旁边那间大学开会
可是说实在我在台湾美国也差不多是这样 所以这无法比较
我其他在日本的朋友可能也没那么幸运
先说这种东西就是机率分布 日本惯老板说实在也不少 也会看你外国人就薛你之类的
就算是在日本桥工作 每天加班加到爆的也不在少数
每次有这种跟取样相关的问题 就会有人很兴奋跳出来说
我明明这边超爽 其他人都乱讲 之类的
我就觉得 大家义务教育没有学过统计吗 用一个sample还可以沾沾自喜 真可爱
这时候有人可能会问 那为什么很辛苦他们还要待在日本
当然在日本也有爽的地方 像是喜欢日本的文化 薪水上限比较高等等
不过当然也要你能找一个薪水上限高的职业 或是能撑到薪水升到那时候的程度
有些撑不下去或是被日本人搞回台湾的也不少
薪水方面的话他们税比较重 不同薪资等级不太一样 不过大略可以用20%来计算
他们有些像是住民税 地方税啊等等的
然后消费其实也不便宜啊 我之前自己住一餐基本上都一定1000起跳吧
晚餐跟同事去吃居酒屋或是随便一家餐厅都是3000起跳
房租上更要缴一些有的没的费用
所以说要多少钱在日本生活才能舒适一点呢 我自己觉得一个人住的话600万以上吧
刚刚稍微查了一下日本平均薪资也才四百多快五百万而已
说明大部分的人的生活水准大概就到那边而已
台湾说实在的也很爽啦 反正又不是每个人都有办法出国工作
出国了也不一定能赚大钱
不用这样酸啦ㄎ ㄎ

拿日本平均收入来比台湾年收一百都要高潮惹儿

台湾年收100是是前几去了？喔3%

我的年收一百不是讲了0850-2300 14小时一周休一天 一个月上班26天 x12个月

很好奇你吃什么一餐1000以上

要用中位数算

你说的对 但是真要比统计数据 台湾不是更惨吗

跑来1这边崩溃耶

日本物价也高，单纯换算币值没意义，他们一餐你吃吉野家都要600羊起跳

就我们这边做的要死，是在日本混日子就能达到的程度

指上一篇原po

台湾你北部一餐正常也就100台币

食物物价高是高 但品质又不同 台湾都黑心食品..

一小时才230台币（包含年终和加班费）

日本算一般生活物价没比台湾高到哪去，不要台湾生活模式被骗了。

黑不黑心这又是另外一个问题惹，看看假油无罪那个...

日本外食与否差蛮多的 自己煮比台湾贵不了多少喔

怎么一餐会用吉野家在算，潮超市200羊便当不好吗？

然后帮这篇原po说个话 他在日本桥上班 日本桥日币1000的食物已经是超级平价了

我周围也有正常上下 年收破百DER 这样比不完拉

去日本那么多次了都知道不要外食生活费差不多，顶多是水果比较贵

结论就是有能力在哪都爽 没能力在哪都不爽

应该要拿台湾年薪100万的平均工时跟福利比会比较准确一点，不过好像没有这种数据

啊没注意到日本桥。

台湾108年统计，年收中位数破百万的是油电雇员

然后我餐饮那份工作差不多就中位数 但是时间虽然短 假多但总体也是长 还要跨大夜

去科技版逛一圈大概都心里有数吧

那里是日本的最中心地带。

日本物价只看日常用品其实和台湾没什么差别

吃松屋牛丼只要290阿，我奢侈一点会去吃350的牛丼

在台湾破百都够稀有了，还要要求正常上下班

但是有花费到人力的像是外食价格就会高

还有500的猪排丼，其实跟台北买猪排丼也是差不多钱

你怎么不拿牛丼跟卤肉饭比呢?

不过我还真没去日本桥的超市抢特价便当过。

现在牛丼大碗要430惹

我只记得当年我当打工仔月薪22万而已，但每个月都存不少钱，而且日本辛拉面一包只要88块，比台湾还便宜

如果想省钱去超市买便当就对了。

省钱不会煮就去超市买火锅汤和菜啊

家人去日本工作,大都是自煮,来回台湾会带拌酱之类的回去

上次讲日本料理有讲过，虽然外食日本料理很油腻重咸，但是日本人自煮比例高台湾很多，而自己家煮的不会比台湾油咸到哪去。

台湾拉面一碗售价逼近日本价格，再来3C产品也没啥价差，连dyson都日本比较便宜

人家菠菜豆芽菜用烫的只扮麻油撒盐巴

光是日本很少早餐店，台湾上班族早餐几乎都仰赖早餐店这就差很多，而且平常午餐便当自己准备的比例也高（而且冷便当文化，冷食也不会油到哪去）。

日本牛舌贵不贵阿?之前聊天突然说回台湾后想吃牛舌吃爽爽

一个人住要600百万才舒适,我只能说有钱人的世界我真心不懂

所以用台湾一个便当多少日本外食一餐多少去直观比较物价其实不对，日本人的生活中外食比例并不那么高，而他们自炊的生活花费是低很多的。

早餐文化不一样吧 早餐店文化其实在日本不一定能成功

就算三餐比台湾贵，但是你只有一个胃，那是有上限的

不是去利久官网查一下就好 3000羊左右...

这篇说是日本桥那种东京中央的中央地带，日本网友自己评价一个单身日本人在东京生活的需求是350万日币。

真的要吃早餐有早餐的荞麦或松屋但是大部分人 早到的可能喝咖啡消磨时间 晚到的可能超市买饭团

别的不提，义务教育确实没有统计

然后我有很省的后辈来日本五年 年薪350万 房租五万 五年存五百万日币

正确来说是东京单身汉生活基本开销是一个月15万日币。日本人自己网络调查得出的数字，我认识的日本人是觉得数字还算合理。

然后网络调查的起因是有媒体称开销要25万，不过用25万算其实开销也就300万。

在东京住快8年了，餐费之类的叙述不太同意ww

我年薪约260万而已，在大阪这一年还蛮滋润的阿XD

600万我想是居住在物价高的地方+生活品质有要求不想太省钱的情况。

平均400~500万其实表示大部分人大概才300~400

15万差不多 大学生就有可能花到这数字了 不要说上班族

外食吃牛丼跟天丼以外的东西要破一千还满容易的 = =

吃也饱饱也都有跟朋友出去玩买模型买电动还微课GBF

一餐1000吃的真好

要知道350万日币的年收在日本已经不是缴税的第三级距了，但台湾收入中位数50万是几乎不用缴税的w。

A. 不是 peko就是想看偏颇R 又不是主计处

不过日本人一般说年收都是税后的 公司会直接源泉扣税大部分日本人 一辈子都不知道怎么报税 都是公司算好好

这就每个人情况不同而已 我有个日本朋友偏差值40几的大学毕业 在大田区的传产工作 但福利不差 要请假也不会刁难 一周可能就加个一两次班而已 也是过得不错

直接先扣掉 然后在确定申告的时候公司帮你算好增补

这红明显 种炫耀文本来就超偏颇 都在国外了不找到好的工作谁要留下来啊？还以为留在台湾的台湾人每个人都加班到死喔 多的是准时下班的台湾人好吗 不然五六点下班时间塞车是在塞什么？每个人都五点半六点出来兜风再回去忙吗 有够无聊

还有另外认识有在田町的外国IT企业上班的 那个就不用提了 跟在硅谷工作有87%像 睡到12点再去公司都可在

工时/薪水/居住品质/生活环境都要全面考虑喔

真的就是有找到“比较好”的工作才会拿来比，没比较好就直接回来了

会在版上留言的又更少了 要对ACG有兴趣的才会看这个版

破百也得看产业啊，科技业不敢说很多，但是有不少破百的呀，但是准时上下班就真的少

问题在于开这个讨论串的XD 辛苦的人大有人在不分国家

准时下班领多少？22k吗

通常待遇烂的不会想上来po他过得有多烂 某板天天干底薪干得要死 但是要他们说薪水每个至少年薪百万起跳 那到底是底薪还高薪

要说偏颇的话一堆用影视戏剧去理所当然的推敲外国生活型态的只有更偏颇吧...

推 另一篇就台湾人踩自己人很爽这样

多益版人人990 WIC人人月薪35K人民币的概念

很操的单位也会有爽兵

我去日本八个月 住还OK吃得不怎样 就花一百万台币 吃牛丼觉得爽你标准也太低

晚餐2000羊起跳你在说啥？这一篇也是偏颇 日本人自己晚餐也常常就一碗6～8百羊的拉面就打发掉的 你说晚餐至少2000起跳是三小

日式的太多碳水 你随便吃个中华料理 点几样菜都爆干贵

嘘这ＩＤ

不是欸我谷哥日本桥 拉面 随随便便都找得到600～800的拉面 你那起码1000是哪来的

台湾两三百台币就可以吃到不错的简餐 日本随便都爆炸

那干脆说吃个法式全套都上万好了 均衡也有便宜的吃法 要这样说在台湾也是有贵的吃法 日本居住交通是真的贵很多 但相较之下 吃的已经算是和台湾差距较小的了

お可爱いですね（辉夜脸）

你在日本点个姜烧或炖马林薯定食本身就有付青菜，你再加点一小碗青菜也不会多贵

重点是口味多样性好吗？日本吃便宜就那几个味 看了都想吐

台湾两三百换算日币再考虑薪资倍数你起码要跟一千五百日币的餐比，你确定比得过？台湾吃便宜也都是那几个味道啊。

这篇内容根本来乱的 去观光都很难餐餐那个价格....

1500的日餐还真的不怎样

楼上你说牛丼天丼很难吃拿去比卤肉饭 敢问你在台湾都吃啥餐餐鼎泰丰茹丝葵吗....

北部自助餐要吃到200以上只有你主菜拿鱼类的才会这么贵非鱼可以再少个30~50元

1000日币我在涩谷都吃过吃到饱了。1500的不怎么样www。

吃到饱内容有什么0w0/

日本如果要和台湾那样吃合菜+肉的组合不知会花多少

啊看一下那是只有午餐时段。https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3308304贴错淦。

楼上我记得我去一家小店 点一盘番茄炒蛋是八百日元

我点过青椒肉丝便当 只有主菜和白饭 1180日圆

你这肉丝便当连超商的都屌打吧。

日本便宜的便当，常常有好几格是醃渍物，我是有点无法...

超商几乎都炸的不然就冷食

在日本生活一餐不用200羊= =应酬也是上司出钱= =

然后自己煮 超商牛肉一盘就超过两百日圆了好吗

台湾的超市牛肉也没比较便宜啊。等等你是说几克一盘w。

https://i.imgur.com/mGUMVwz.jpg大阪连锁便当店价格

800羊一盘番茄炒蛋的话，那应该就等同台湾热炒店了？

我没说台湾超市比较便宜 只是说光自己煮就远超过你超市便当的价 你觉得便当的内容能吃吗？

六百万太舒适了吧

台湾热炒店一盘也在百来元左右，没办法天天吃

能吃啊怎么不能吃。

鬼岛年收入100万多半是责任制没有计算工时…

全联牛肉100g75元，所以全家牛弁79不能吃吗……

长期吃超商你ok就ok啊如果你只是想省钱 我不是去省钱的我是要过自在生活的

比超商是因为有价格基准，不然拿夜市比人家高级餐厅是有什么比较价值。这跟你要去过什么生活没啥关系，主要是要比较基准，然后台湾日本都有大量超商。

赚钱是为了过好生活 省钱牺牲品质到这种程度 我不要

6百万是包含房租之类吧，两百万能租屋吗

所以我认为可以用超商的价格来比对物价水准。

日本超商食物的确屌打台湾 尤其是甜点 但我不想吃超商

对啊赚钱是为了过好生活，所以在台湾你讲求好生活会餐餐去吃便宜便当吗？如果不会的话，拿那些公认不健康的低价食物比日本说日本贵CP值低我不觉得合理。

阿你又不说你在台湾都吃什么 说日本1500羊吃的是喷总该有个对比的吧 你在台湾餐餐大饭店逆

东京单身汉一个月生活费15w是差不多的。之前住东京时（新宿个人公寓）有几个月很认真每个开销都记帐就是这金额。再低也是有可能但生活/居住品质会下降

我是说 拿日本低价超商食物当生活标准不合理而已

熊26有说他有认识把生活水准压更低的真的品质不好。

我也在日本住过一段时间，在那边基本上很少吃外食，都自己煮比较多；那边超商对一个人住的很友善，大多有小包装可以买；一餐吃下来平均大概100日币打死，外面吃是很奢侈的选择，但是那边食材好，很难把饭煮的难吃，钱也没那么难存。那边最大的问题大概就是水果CP值跟台湾比起来太低，很少会去买水果吃吧囧

我上面不就说台湾两三百的简餐就不错？

你不认同超商这个两边国家都普遍存在可以方便比较的基准，那就自己提一个客观基准出来啊。

我还住过寄宿家庭 跟去超商买菜 那个一顿饭的钱根本远超过

远超过看超过多少啊，日本薪资直接换算汇率也台湾两倍以上。

日本超市 美牛100g189日币 国产鸡胸肉100g67日币 非业务超市

189日币按照今天汇率换算台币不到60。全联100g卖75。https://i.imgur.com/BIIrlkS.png再考虑薪资是台湾几倍，你确定在日本自炊比台湾贵吗？

我哪里说自炊比较贵？你一直帮我加概念我只说 自炊比超商贵你拿超商来算生活开销不实际

自炊就没有比超商贵啊。都卖比台湾便宜那么多了你还在自炊比较贵，那台湾自炊是比三餐吃超商贵几倍？我们当超市食材价格台日算一样好了，超商便当日本算500羊台湾算80，日本超商绝对价格不考虑物价是台湾1.5倍，台湾这种情况下都说自炊比较便宜，然后日本超商比台湾贵1.5倍你说在日本自炊比较贵？是不是我们在日本逛的超市不一样XD。

日本自炊本来就比超商贵啊 还是你自炊只吃一道菜？

台湾自炊看人数，1人自炊通常比吃超商贵，多人以上才有CP值

4

日本菜式概念好像跟我们不太一样，不知道要怎么比较

你如果是那种煮一锅咖哩吃好几餐的当我没说好不好？

日本超市500羊买到的也不是一道菜好吗。

咖哩自己煮也满便宜的吧，就加肉和萝卜马铃薯，再炒一盘青菜

上面不就有人贴便当照片了w

靠北我就住过还要你贴便当喔

我也去住过还需要听你讲喔。

那样咖哩自己煮好像200左右而言

那只能说 你觉得可以天天吃的东西我不想

上面那个照片就是有人贴给你看500羊的便当有肉有菜绝对不是一个便当一道菜好吗。

要是有台湾人说自己在台湾一个月花五万但是生活品质很差我倒想知道有多少人认同。你是不是阅读有问题啊，自炊谁跟你一道菜啊？

你到底哪里看到说很差这几个字？

阿你就说说看你在台湾天天吃什么东西啊 讲了一小时1500吃很烂 我真的很好奇你在台湾平常都吃什么会嫌1500羊东西烂

日本媒体报道说东京一个单身汉基本开销25万被网民骂翻说胡扯太高，然后他一个月花50万日币说自己吃不怎么样。

你要真的是大贵族又怎么会跑来吃1500羊嫌东嫌西

1500只要不是日式就不怎样啊 你有没有在日本吃过其他国家的料理？靠北他们能天天吃日式 我就说我不行 就这样

1500羊能吃外食都吃的不错了吧

你在台湾吃法国高级料理找2、300啊。

去月光摩利亚吃和牛铁板烧阿 野田岩 银座寿司 一直在纠结

喔你就要指定法式了是吧？

1500羊吃很烂又不敢说自己台湾平常吃啥卤肉饭到底啥心态

美式餐厅不是更便宜

不然你非日式料理1500说吃不到好的ww

日币1000多午餐时段都可以去吃吃到饱了。

中华料理 印度料理 墨西哥料理都马很贵

因为我去吃的时候是午餐啊。

没人时段当然便宜

印度料理和墨西哥料理也蛮难到1500吧，观光客店喔

这个要不是不食人间烟火大贵族 不然就是来乱的

去Komeda's吃早午餐也不会到1500吧

所以那些社畜可以悠闲地去那边吃午餐喔？

那些社畜是有跟你一样花到一个月4、50万喔。

所以你今天中午吃哪家卤肉饭 可以屌打1500羊套餐的在台湾吃池上嫌弃1500羊很烂 恩 很棒

你说得那么便宜只是把以省钱为目标的生活当作标准

午休时间就有一堆路边的方便便当和餐车，也是热食价格也是真的很便宜大概也就500羊左右的程度

15万基本开销25万彭风你说25万标准是很便宜？

去旅游度假的都不一定吃得到1500羊 厉害喔

意思是你在台湾一个月花五、六万叫做很省钱的生活？

我省时间就挑那些吃而已

靠北我就不是拿省钱当标准 一直省钱

阿是你自己说要活得很有品质阿 想必餐餐牛排豪华中餐吧

就算不是省钱当标准也一样啊还在扯省钱，原来在台湾一个月花三万叫省钱。

阿就上班区附近餐厅不太可能开观光价阿

你的省钱到底是什么标准？

在日本吃中餐不用豪华就很贵好吗

你真的想吃贵的还要跑很远

天屋炸虾饭就500羊阿 不会省就不要省

马的鸡同鸭讲 又不敢说今天中午吃啥很有品质的好料

台湾租基隆一个月算5000通勤台北车费3000然后吃喝水电费算10000加杂费算你25000好痛苦喔。

就最烂附近也有连锁餐厅，也是1000内解决

花到50000才叫不痛苦，我不知道原来台湾收入中位数有那么高呢。

真的不用讲了，对他来说就是一个月开销要达到新鲜人起薪两倍以上才算有生活品质。

观光客最好会只吃1500啦

真的是有点怀念卡斯特 为啥一堆店都来台了 卡斯特就是不来

自己讲出八个月在日本花百万台币吃的不怎么样的时候我就在想他这个数字到底自己有没有看清楚。一个月花到日本新鲜人起薪两倍了，说花不到这个数字就是省钱生活w。

讲过啦 1.大贵族 2.吹牛皮 我倾向2啦 大贵族今天中午都不知道要吃哪家两三百简餐了 升斗小民叫个意大利面都会痛呢

新鲜人本来就过得很惨这还需要吵喔？

新鲜人水果只能吃香蕉

如果你觉得新鲜人生活很可以 那大家也不用吵低薪了

你自己思考一下一个月花到这个钱对应收入应该多少，然后这个收入是多顶尖再来说别人惨好吗？一个月花50万起码月收入70万吧，年收入破800万日币你知道在日本收入是前几%吗？

如果你觉得要前几%才能过得爽 那不惨吗？

前面推文我把600万打成600百万,不过看起来没什么差

那是你的定义错误不是要到前几%才不惨，好吗？还是你觉得台湾除了郭台铭那种等级的都很惨？

有钱人的世界真的不懂,中午吃个100块的排骨便当奢侈一下好了

再说一次，日本东京一个月开销25万就算奢侈了。

我一个人住不含水电房租就要9万日币了好吗水电 健身房 手机有的没的扣一扣 和朋友出去玩 酒喝一喝就没了好吗

讲白一点啦,你觉得自己过的简单又贫穷,但别人看你是富人生活

日本的酒跟台湾比已经算很便宜了

东京23区去年七月1DK平均月租8.1万，然后人家还是觉得25万奢侈，怎么了吗？

很简单的认知不同,也没什么好争论的就是了

我没说简单贫穷 我是说要像文里过得舒服 花费根本不低

我学弟在台北花两千多万买小公寓,觉得自己是小市民

好啦你过得很开心很舒服啦

另一个花600万在乡下盖透天觉得自己财富自由,两个都没错啊

其实直接算就知道，假设租金10万，三餐都吃2000羊30天18万，水电啥再加杂费的加上去也就25万上下。三餐都吃2000羊这个水准才花到这个程度，再给你加一些额外的东西算到30万差不多了，还花到50万ww。花到50万根本是照三餐跟别人出去喝酒玩乐的等级，啊不过也没奢侈到常去银座的等级就是。

多的是国外混不下去跑回台湾的 这种存活的拿来说嘴 ㄏ

说真的，原原po样本少，但你自己也没多到哪去啊XDD

上面数字更正一下，房租加上三餐2000羊跟杂费35到40万。

靠北花到50万是你算的欸 去本来就空屋要买一堆家具这不是常态月花费好吗而且租房前面还要缴头金

加上初期费用你也一样夸张好吗w。

我八个月退租还多缴两个月违约金不是我夸张 是东京本来就贵

这种花钱方式也难怪要提早逃跑……东京就没那么贵，25万一个月很奢侈了。

虽然其实我觉得房租没很贵 毕竟台湾很多都没付厨房我本来就要回来上班好吗

就算平均你一个月20万在租屋，也多的是一个月不含房租10万内过很好的人。

只是我去之前以为100万可以过很爽 结果并没有

呛得好，原本那篇根本在秀下限，我看根本是文组呵呵，拿少数来代表多数，然后别人纠正还死不认，有够可悲

阿人家大贵族又不说他在台湾都吃什么过活 真的难想像ㄟ

盖透天真的爽

你这么重视生活品质 台币500以下的都看不起了吧

啊你讲的台湾花三万就真的不好啊 哪里好台湾吃东西就便宜 很多两三百的都不错

台湾花三万租屋租在新北基隆通勤台北都过的不错啊。哪里不好？我自己平常就是这样在跑，每餐都吃一两百。

东京也不小啊，边陲地带一定不会有都心贵

我承认我是不想花那个钱租在台北啦，通勤也没多久多存点。

我哪知道你要住怎样的房算好 你上面说5000 我十年前住台中那边租金就8000了

台湾吃东西便宜但是便宜的大多原料很……哈哈。

新北三万是租整层40坪或是功能性很好的30坪了吧

我在台湾午餐都吃早午餐2xx那种，但是我也觉得日本不需要吃到一餐1500

我还是前阵子本来有可能去桃园上班找的房子，只是后来没去。

你这大贵族怎么会住5000 又没生活品质了

他的话大概要住到台北中心一个月破万的才叫不惨吧。

台湾要住的舒服…会不会要前1%的收入才行XD?

你要住市中心 一万不能住好吗我没住5000啊 是你们说5000双北5000的房不惨？

基隆5000就有套房了啊。

整天笑鸟笼 结果租5000变舒适 呵呵

看对舒服的定义吧 前面有人600万乡下透天那种我就很向往

嗯如果太多人来住基隆房租上涨非我本意，算了。

我住中永和离公馆20分北车40分套房6000也住得舒舒服

老爸山上两栋丢著养蚊子的其实也不错 就生活机能差一点

他就觉得价格低等于不舒适。实际上基隆住5000就是含车资一个月3000上下吧。8000上下。

我也不知道是谁要租垃圾小套房 总之不是我提起的

不过日本人也不太会去住东京市区吧，跟我们住不起台北一样意思

我们公司是有一个工程师说他不能容忍要通勤 10分钟都不行我也是不能理解他的想法

我还知道有宜兰台北每天通勤的。光通勤时间单趟就超过一个半小时了吧。想起来桃园那个套房还跟火车站很近。

我是可以通勤啦毕竟住过日本 我女友不通勤直接买隔一条马路的 说反正应该不会跌换工作再卖掉

云贵族好了啦

住桃园6000元套房有卫浴有厨房，近火车站到台北车站50分钟一趟51元，这条件很惨？真是无法理解这种不奢侈等于惨的逻辑。

在老板眼里受薪阶级都是屁 还有人觉得是贵族人各有志啦 我会追求比较好的生活

我是可以接受通勤啦 但是单程一小时是极限....

有人“知足常乐”有很棒

你的好等于奢侈。

你牛皮吹破了就不要再妄想还有谁会信你

别人一个月15万过的很滋润你50万过的不开心，在我看单纯是生活能力不行。

就你的标准拉太高了，让我觉得日本人应该也不太会接受

还在50万勒日本人会不会接受我不知道啦 我去寄宿家庭的时候日本奶奶也说日本年轻人惨啦

数字你自己讲的，不爽就改啊。台湾老人也都说年轻人惨，噗噗，

不过他也说年轻人没礼貌不上进 跟台湾长辈一个样呢呵呵

其实扣也很简单，400万日币看你初期费用跟违约金要扣掉多少扣下去然后除以8就行了。谁知道你这么奢侈的作风初期买家具买成怎样。

50万你自己乱算的好吗？我只说八个月100万 谁会记得家具那些扣完花多少

8个月100万按照汇率400万除以8就是50万，你自己不懂算数就少扯了。前面也讲了把初期费用跟违约金算进去当你一个月房租20万也是很奢侈。

床 沙发 书桌 餐桌 电视 冰箱 微波炉 厨具餐具 衣柜 镜子 那么多谁记得

都不记得难怪花到400万还在吃不爽，因为不会算啊w。

算了不会吃比较爽啦 当你想吃东西要看价格就不爽了啦

我是算了比较爽的类型。就说了这单纯是生活能力的差距。

没关系在台湾不需要你这种生活能力

不管在哪都需要啊，不然就会像你一样乱花钱还在自以为。

好啦你很省很棒啦

真的很认同你的说法我说原po

我每天都觉得这里不是希洽，是旅日板

原PO说别人统计偏差 但是自己举例也举身边的人

看这篇推文才知道你的一百万台币不是单指饮食开销 那我觉得你现阶段的重点应该是加强语文沟通能力或者是国小数学计算能力 可以帮助你唬烂的时候不会被戳破

因为他的原话就是讲自己八个月百万台币吃的不怎么样，讲半天发现讲不过才在这篇讲还包含初期家具费用跟退租违约金。不过前面也讲了就算算上去，一个月他不含房租花到20万日币一样是很奢侈啦。东京人可是讲含房租25万日币生活算奢侈。

所以我说他对数字根本没概念 月支出超过日本收入中位数还嫌过不好 就好在台湾有人月支出六万 然后嫌过的不舒服一样 不说我还以为是哪里来的家道中落富家少爷

在5%的人说95%乱讲话的例子？

我当时刚来玩三个月用了一百万 囧 前三个月真的都在玩 汗颜

三个月一百万你怎么花的啊www。

不是阿 自己一开始说花费那样 说不过又改说含初期还有完全忽略T大说的25万日本人自己觉得奢侈的点还有O大问的台湾都吃什么 老实讲 台湾便宜的多但根本不够好吃 材料也差 我不信你这么注重生活品质一餐吃别人至少1.5倍起跳的人 还有办法吃台湾便宜的