[闲聊] FTG的简化是必然的吗?

楼主: xxhenryxx (无火的余灰)   2021-02-18 13:08:17
如题
FTG这类型游玩的人数越来越少是事实
因为玩FTG真的痛苦太多收获太少了
要付出太多的努力才有机会 有回报
并不是靠努力付出 就一定打得出东西
这部分还是讲求天分的
从SFV就是一个简化之后 销量超过SF4的好例子
但是简化太多 老玩家也会因此抱怨变得太简单
有可能是有特色的系统 被简化而造成可以用的花招变少
蛮好奇 FTG就没有最佳解吗? 在不牺牲老玩家的体验下
又可以拉新血进来 目前想到的FTG好像就只有大乱斗比较符合这模式
新手较易入门 但是和高手比还是有明显的差距
不过大乱斗只归类在FTG好像又感觉不太对
所以蛮好奇 FTG除了简化之外 没有别的方法可以再拉新血吗?
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2021-02-18 13:10:00
你好,没有 (认真)
作者: eva05s (◎)   2021-02-18 13:10:00
没有,高技术要求的东西本来就难入门。简化玩法和难度好吸引更多玩家早是如今主流了
作者: rofellosx (鏖)   2021-02-18 13:10:00
荣耀战魂算吗?
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-02-18 13:12:00
荣耀战魂也没拉到什么新血阿...
作者: louis0724 (louis0724)   2021-02-18 13:13:00
像GBVS那样快捷键式的按法?对我而言新手最痛苦的就是接技练习 几个小时按到手痛还是可能完全没进步 连人都还没打到就放弃游戏的不知道有多少
作者: max83111 (攻击态度)   2021-02-18 13:13:00
没有
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2021-02-18 13:13:00
顶多用画面剧情吸引人吧 竞技游戏难度最后都是那样子
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-02-18 13:14:00
其实简化也不一定有用,只要游戏的本质还是建立在1v1对战上
作者: Clindr   2021-02-18 13:14:00
no
作者: louis0724 (louis0724)   2021-02-18 13:14:00
顶级实力玩家的难度不论 FTG的问题是连开始都没办法
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2021-02-18 13:15:00
FTG最近简化顶多是入门容易,高低手鉴别度还是在吧
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-02-18 13:15:00
一旦要分胜负尤其是1v1的胜负,很难没有挫折跟门槛在
作者: louis0724 (louis0724)   2021-02-18 13:16:00
但以前在psp上的最终幻想012我就觉得非常好玩 完全没有平A的概念 全部都是招式之间的剪刀石头布
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2021-02-18 13:16:00
像好几个朋友RANK卡B~A上不去也不打了
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2021-02-18 13:16:00
新手要先学连段不放枪,然后立回多择,查帧数,而且这些还是许多格斗游戏都会有的课题
作者: RDcat (Giro)   2021-02-18 13:16:00
接技练了很久还是被虐会很挫折,得不到成就感就退了吧
作者: louis0724 (louis0724)   2021-02-18 13:17:00
反而回到PS4上的街机模式我就觉得不怎么好玩XD
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-02-18 13:18:00
这已经不只是FTG的问题了 只是人气玩家数比较低的FTG更
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-02-18 13:18:00
群体对战或竞技可以怪队友怪运气,得失心相对没那么重
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-02-18 13:19:00
PK的话就一个残酷的事实:你比对手弱,所以PK竞技都很硬...
作者: safy (Ty)   2021-02-18 13:19:00
复杂的游戏不容易打通市场 即使可以也必须要让人能模仿
作者: max83111 (攻击态度)   2021-02-18 13:19:00
你不喜欢接技的话 近年复活的侍魂也可以尝试 没有连段只有立回
作者: a62511 (alex)   2021-02-18 13:20:00
痛苦太多 收获太少
作者: RDcat (Giro)   2021-02-18 13:20:00
简化还可以让新手玩的比较华丽吧,不会只有拳拳拳脚脚脚
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-02-18 13:20:00
RTS也面临同样的困境,不过RTS至少还有团战可以打
作者: frosagen2018   2021-02-18 13:20:00
2D形无解,因为距离难判断3D容错率比较高,因为立体的优势判读明显
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2021-02-18 13:21:00
最大问题还是挫折感非常重,多人竞技还可以怪队友,FTG你除了怪对方用OP狗角借此安慰自己之外,大多数时间被打爆只能怪自己技术不够
作者: safy (Ty)   2021-02-18 13:22:00
然后自己拿了狗角被对面打爆
作者: shifa (西法)   2021-02-18 13:22:00
明明可以怪烂线烂摇杆还有角色不平衡
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2021-02-18 13:26:00
就像上面的人说的,不是人人都输得起这么久的撞墙期
作者: LuMya   2021-02-18 13:26:00
角色放进转蛋
作者: newgunden (年中むきゅー)   2021-02-18 13:28:00
最近有一个一击杀的上Steam EA了
作者: bladesinger   2021-02-18 13:31:00
格斗游戏的问题是新手不可能赢,之前才有一篇网络心
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-02-18 13:32:00
放NPC二打一阿
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2021-02-18 13:32:00
我GBVS转了一整晚的combo练习 出去跟人打一个236+AB
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马)   2021-02-18 13:33:00
不能怪队友的游戏都一样 有问题的是人的软弱不是游戏
作者: bladesinger   2021-02-18 13:33:00
得讲他玩苍翼默式录然后在网络上虚心求教一连被电了三个月后终于看开的心得
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2021-02-18 13:34:00
问题是这也不是现在才会,以前也是这样啊,只是以前选择没现在这么多
作者: max83111 (攻击态度)   2021-02-18 13:34:00
不是新手不可能赢 是没有找对的人练习或是那人不存在
作者: bladesinger   2021-02-18 13:34:00
痛苦太多收获太少的游戏在现在就是不合潮流,FTG如此RTS也是如此
作者: Stat14 (统计14)   2021-02-18 13:34:00
FTG简化都不一定吸引得了玩家,你还搞复杂就是作死而已
作者: max83111 (攻击态度)   2021-02-18 13:35:00
你玩BB那种游戏 一个新手去找玩了好几年的老手练习说真的一点屁用都没有 就像你让LOL的铜牌去打钻石大师场一样
作者: Schelfaniel (Schelfaniel)   2021-02-18 13:35:00
不过像 BBCF 那个很多角色就真的复杂
作者: wiork (我在工作~)   2021-02-18 13:36:00
理论上游戏做到回馈可以减少失败的挫折作法就能,但这相悖了
作者: max83111 (攻击态度)   2021-02-18 13:37:00
最理想的是新手跟新手互相切磋逐渐变强 有成就感又能变
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2021-02-18 13:37:00
FTG要进步除了埋头苦练,还要有一个跟你程度差不多的好战友陪你约战
作者: bladesinger   2021-02-18 13:38:00
那篇在抱怨的就是连线根本没有新手跟他互相切磋吧,
作者: max83111 (攻击态度)   2021-02-18 13:38:00
去 负循环久了就无解 一般FTG都是发售那几个月新手最多
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-02-18 13:39:00
问题是天梯制的游戏你一定是越打越上去,开始分你打不赢的
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2021-02-18 13:39:00
只会转杆子的菜鸟学不到东西,太强的高手被杀到怀疑人生
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2021-02-18 13:41:00
这种问题真的无解,是FTG一直都没办法解决的通病
作者: Stat14 (统计14)   2021-02-18 13:42:00
是说,每次看FTG串,都会再次体悟到大乱斗有多难能可贵
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2021-02-18 13:42:00
需要靠自己技术的游戏就只是难推给轻度玩家 刚好玩休闲的比较多而已
作者: an138 (我不知風往何處吹)   2021-02-18 13:43:00
LOL正常地图有队友怪都有一大堆人输不起只玩ARAM了
作者: max83111 (攻击态度)   2021-02-18 13:44:00
大乱斗还有IP加持 新手比较容易有别的吸力进去
作者: an138 (我不知風往何處吹)   2021-02-18 13:44:00
更不用讲1V1的RTS跟FTG
作者: shadowdio   2021-02-18 13:45:00
老手愿意花时间跟菜鸟打其实很客气了 完全练不到东西会专门虐菜秀优越的是那种不上不下的三流才会做的事
作者: LastAttack (与我无关~~)   2021-02-18 13:45:00
什摸是FTG
作者: max83111 (攻击态度)   2021-02-18 13:46:00
我是真的很少遇到东巴 脑袋有洞才会去干那种事跟新手打无聊的要死 开新帐号还要额外花钱 花钱去破坏别人的游戏体验到底能得到什么
作者: shifa (西法)   2021-02-18 13:47:00
简化只是降低新手入门门槛而已,真的要留得住人的重点在于对战机制。如何跟东巴玩家群取得平衡才是重点
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2021-02-18 13:47:00
以前在街机厅遇到高手打好关系请喝点饮料什么的还能偶尔学个对战撇步XDD
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-02-18 13:48:00
AOE2DE就常常遇到东巴,一堆打起来体感远超这个分段,查一下发现打不到50场胜率九成
作者: Slemo (Forest)   2021-02-18 13:50:00
遇到高手打好关系请喝饮料? 怎么我遇到的都是真人快打
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-02-18 13:50:00
不过必须承认,打同等级的对手每一场都得全神贯注累得要死轻松虐菜确实有它的诱因在...尽管很可耻
作者: newgunden (年中むきゅー)   2021-02-18 13:54:00
这跟剧情暴雷的心态是一样的 优越感
作者: shifa (西法)   2021-02-18 13:55:00
东巴就是当兵里面的上兵啊,遇到上士 士官长跟遇到二兵或下士完全不一样 XD我是也不觉得东巴有什么,毕竟多半就是几个强势套路熟一点,但要爬上去迟早会遇到。但是对菜逼八来说大概会被打到怀疑人生吧 XD
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-02-18 13:56:00
所以我不玩格G能玩得游戏这么多不需要玩这个
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2021-02-18 13:56:00
就是破坏别人游戏体验爽啊尤其那种如果是约战讨论版,有时新手抱怨几句就更可以呛,也看过这种回头说新玩家都不玩FTG,抗压太低(蛤?
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2021-02-18 13:59:00
会说抗压杀小的不就老害心态,活该没新手加入那种人就是最令人讨厌的类型
作者: RDcat (Giro)   2021-02-18 14:02:00
自己以前被虐苦过来了,新人也要一起苦的心态不可取
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-02-18 14:05:00
游戏休闲就是要纾压,是要抗啥压...确实全神贯注耗尽心力之后获胜的反馈跟成就很棒,但因此要求玩游戏一定要有抗压性那难以获得新血也不奇怪了
作者: shifa (西法)   2021-02-18 14:09:00
对乐此不疲的人来说打赢菜鸡就是纾压,在网络上看到菜鸡抱怨就回呛“是你不争气又没抗压性”也很纾压啊 XD
作者: eva05s (◎)   2021-02-18 14:19:00
绝大部分人玩游戏都是为了休闲,也就是简单就能得到成就感。讲抗压性什么的不过是违反了绝大多数人的想法而已,没落想也是必然
作者: scott032 (yoyoyo)   2021-02-18 14:23:00
以前国中还国小在电玩店外面跟人对打圣骑士之战结果接技接很爽接到对面好像快死了他就放个大招把你满血弄死 这大概就是新手跟老手的差别
作者: Wingedlion (巴比伦)   2021-02-18 14:43:00
如果出生率和电动间没少那么多也许市场还够维持多样可4 大人 时代变了QQ
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-02-18 14:45:00
因为被呛也没办法回嘴,所以你们自己玩就好,这圈子就是这样变小的
作者: jk8177919 (苦瓜)   2021-02-18 14:53:00
我自己也没多强所以不太会呛新手 但有的人心态差又爱抱怨看了让人很生气 有时候明明就是自己没搞清楚系统就要怪角色把那些玩的比较久的人的努力当屁一样
作者: ViolentBear (暴力熊)   2021-02-18 14:59:00
格斗游戏好玩的地方是耍心机。为了让心机有回报,在练习模式熬N小时把高难连段练熟,不觉得是本末倒置?
作者: dieorrun (Tide)   2021-02-18 14:59:00
本末倒置在哪?也没人叫你一定要接完 还是啥特别花俏的了不起就接接国民连段而已
作者: moe584586 (阿米巴原虫)   2021-02-18 15:03:00
被虐爆都没关系 敢抖我就拔线 :)
作者: dieorrun (Tide)   2021-02-18 15:06:00
想打只要立回的游戏也不是没有 但反而人还比较少然后东巴还是呛新手哪个对战游戏没有 圈子变小纯粹筛子太细而已
作者: windr (天河银明)   2021-02-18 15:30:00
自己不太会玩,就看别人玩就好了。看人家比赛也很过瘾KOF某场大赛,大门反杀八神真的High到爆
作者: n796885 (Kwama)   2021-02-18 15:51:00
5代只有卖赢无印4代吧 这样看的话5代销量跟简化应该没什么关系吧
作者: zxcmoney (修司)   2021-02-18 16:24:00
因为4代才是FTG退流行后的时代
作者: ppsc (咸酥鸡)   2021-02-18 16:34:00
SFV现在才卖500多万片而己,SF4全系列加起来900多万片
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-02-18 19:40:00
你看FPS只有碰碰碰 现在已经是世界最热门游戏就知道

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com