Re: [问题] 为何齁的讨论度高其他v这么多?
楼主: touyaman (とーやまん) 2021-02-17 22:02:13
※ 引述《d630200x (DOGE)》之铭言：
: 我自己是都没在看啦
: 不过无论台日欧美，好像齁的讨论度特别高
: 先排除受众比较广的齁en
: 日齁的讨论度相比其他家的v好像也是高不少
: 差异到底在哪?
:
: 我自己是都没在看啦
: 不过无论台日欧美，好像齁的讨论度特别高
: 先排除受众比较广的齁en
: 日齁的讨论度相比其他家的v好像也是高不少
: 差异到底在哪?
:
作者: egg12314 (TJ12314) 2020-02-17 22:02:00
你对
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-02-17 22:04:00
我看兔子打龙头那片烤肉才进坑
作者: ckwing03 (陆梓萱) 2021-02-17 22:04:00
英文精华更是压倒性的差距吧
作者: dorydoze (dorydoze) 2021-02-17 22:04:00
我觉得是龙心事件让一堆齁粉可以浮出来讨论
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2021-02-17 22:05:00
那为什么不烤红
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-02-17 22:05:00
作者: dorydoze (dorydoze) 2021-02-17 22:05:00
不然之前实况串都很低调
作者: jeff666 2021-02-17 22:05:00
有人烤阿 不过没那么多人烤 也没那么多人看
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-02-17 22:06:00
身边认识的比较常听到 是兔子团长壶男对决
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-17 22:06:00
兔子被关时就讨论很多了 还有19年字幕组杠石的时候
作者: jeff666 2021-02-17 22:06:00
而且虹太多人了 不好入门
作者: icenogaum 2021-02-17 22:06:00
没人看就不会有人烤 还是观众多烤的才多
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-02-17 22:06:00
话语霸权
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-02-17 22:06:00
那为什么都是HO的翻译频道比较积极？
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2021-02-17 22:07:00
不烤就没人看 没人看就不烤 问号
作者: dorydoze (dorydoze) 2021-02-17 22:07:00
以前话语霸权是虹吧
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2021-02-17 22:08:00
因为没人看，点击低就不想翻
作者: ttcml (三三) 2021-02-17 22:08:00
何苦斗虫呢，乖乖砸钱不好吗
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:08:00
溯源要溯到对面了 HOLO最早是在对面爆红的
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:09:00
比日本当地还红 同样是中文圈就推广开了
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-17 22:09:00
以前就K岛虹主流 西洽没在聊阿 所以西洽的以前就是都没在聊吧
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-02-17 22:10:00
那为什么除了HO以外的翻译频道点击就低呢
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-02-17 22:10:00
你齁剪个2分钟就能开收益 懂==
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-02-17 22:11:00
这才是问题的重点吧
作者: UzInSec (影帝) 2021-02-17 22:11:00
B站老肉很多 那边以前热度不低
作者: JPIGHEAD (星枫写羽) 2021-02-17 22:11:00
有个月之美兔单推的 现在都在剪holo
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:11:00
是啊 那时候很多人都搬B站东西过来 就被某些人骂了
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
当初入坑就是因为齁有直播串跟不定期的熟肉推广文
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-17 22:11:00
这个其实也是月经文了 个人觉得就是虹的直播比较多日本人梗、然后很多梗是长时间累积下来，很难快速介绍让圈外人懂或者有感(比如我一直都知道葛叶天气牌组这个梗，可是get不到笑点)(反过来露西亚扁奶全世界都看得懂)
作者: ckwing03 (陆梓萱) 2021-02-17 22:12:00
答案你知道的 再推论就有人说我们在吹嘘
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-17 22:12:00
所以就变成海外人士要看虹 直接学日文效益比较好这样个人观点啦
作者: kaj1983 2021-02-17 22:12:00
天气牌组也是有烤肉我才知道的，没看过的很难懂
作者: npn1992 (沉默是金) 2021-02-17 22:12:00
他不是月之美兔单推吧，频道名印象中是写月之美兔推单人翻译队吧
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:13:00
红的东西就有人看啊 本来就是一个循环冷门的东西没人推广就不会刻意去点啊
作者: JPIGHEAD (星枫写羽) 2021-02-17 22:14:00
查了一下是月ノ美兎推し单人翻译队 你说的对喔
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:14:00
难道你上网会刻意挑点阅率低的东西看吗
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-17 22:14:00
然后又因为齁的梗比较简单不用懂日文跟日本文化 推坑成功的机率高 推坑的人回馈感强爱推 就变这样了
作者: katanakiller (管他去死) 2021-02-17 22:14:00
虹没被烧阿 齁被粉红烧了才真正大红
作者: find64324 (Tawil) 2021-02-17 22:15:00
好看有趣的就会有人看 不有趣不好看的就没人看 也没人想讨论 市场机制就是这样啊
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2021-02-17 22:15:00
虹之前也有试着发直播串，就是没人讨论
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-17 22:16:00
虹的直播串在Vtuber版天天爆阿 反而齁串在那边没什么人回
作者: katanakiller (管他去死) 2021-02-17 22:17:00
齁串都直接跑来西洽阿XD
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-02-17 22:17:00
其实我真的不懂想推广干嘛自贬专版担心西恰太乱吗==
作者: CCNK 2021-02-17 22:17:00
一个774推烤齁 一个美兔推也烤齁
作者: n555123 2021-02-17 22:18:00
要讨论为什么齁一开始出现大量烤肉man就真的要从西台湾开始讲，holo那时候对bili营运比彩虹认真，彩虹可能多次海外投资失利所以缩了。问题是现在又要讨论是不是中国烤
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-17 22:18:00
呃 先不提有没有对错 推广通常就是去推广给没看过的圈外人吧
作者: NEKOWORKi (猫工) 2021-02-17 22:20:00
正解 至少台湾很多齁粉都是接触烤肉然后yt算法...
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:20:00
C洽一直有人在推广吧 专版爆文也都固定几个人在推而已
作者: dorydoze (dorydoze) 2021-02-17 22:21:00
真的说多元跟敢玩我觉得虹比较厉害，但是日文n87齁比较好入门
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-17 22:21:00
举个例子 这个月HimeHina演唱会 我看看西洽没人开串又觉得西洽可能没啥人要讨论 看到Vtubet版有串就过去了。但是Live完公布新专辑，西洽自然就有人发文宣传推广了
作者: cloud7515 (殿) 2021-02-17 22:23:00
专版开讨论串就不用每次都重新找文章啊
作者: UzInSec (影帝) 2021-02-17 22:23:00
齁粉疯狂推广又超凶阿 也就是这样我才开始看兔子
作者: n555123 2021-02-17 22:23:00
反驳一下楼上f大，娱乐相关一切产业都是曝光率>>>>>有不有趣。彩虹那些杂谈天尊的实况你说不有趣我不信，你说看杂谈的日文门槛太高我还信
作者: a5545855 (rrtyui) 2021-02-17 22:24:00
我个人觉得的差异是齁比较像声优+实况 角色和声音没有太多违和感 其他很多都是听声音就能想像是一个真人讲话
楼主: touyaman (とーやまん) 2021-02-17 22:24:00
说实在的比较想要有专版分人串型的讨论 但大概要这里强制踢V人才有可能过去
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:27:00
违和这个扯远了啦 HOLO也一堆出道被讲不搭的播久了皮就变成自己了啦
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-17 22:28:00
还好吧，违和感这点我觉得目前大部分v都没有很重，真
作者: a502152000 (欸五) 2021-02-17 22:28:00
用人分串的话 PTT容易被洗掉 岛或5ch那种比较适合
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:28:00
本来很多就是缺个机缘 很多个人势有趣程度都不输企业
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-17 22:29:00
我标准太低
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:29:00
可是没人推广剪精华 你看同接很低也不会点进去就算点进去了也可能刚好那一天的内容对不到胃口
作者: UzInSec (影帝) 2021-02-17 22:31:00
隔壁薛喜好像也是淹水事件后 人突然暴增
楼主: touyaman (とーやまん) 2021-02-17 22:31:00
专版的话 可以每天各个V或同期开一篇文讨论比较集中这样
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-17 22:31:00
观众积极推广还会形成一种机制 就是把梗变成一种属性加在Vtuber身上 更加快速加深记忆跟理解 然后新观众之后看到这个“属性”在直播出现类似情境时(再次请出砧板众)，就会很直接的产生出“我看得懂欸，我简直就是十年OO粉”的感觉，很快就让自己入坑。虹的话不太熟，不过猜测如果杂谈优势的话，就比较容易看到这个Vtuber的不同面向(某方面来说更接近中之人真人？)，也因此不太容易形成上述的“梗的属性化”，使得要记忆时需要比较详细的叙述“发生过哪些事”，当然这样可以更全面的了解一个人，但是推广难度就提升了
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-17 22:32:00
简单的说就是你现在讲“傲娇”、“病娇”，脑袋就会马上出现形象
作者: a5545855 (rrtyui) 2021-02-17 22:32:00
我违和感算是指能不能很轻易从声音想像是人在讲话 极端例子miko怎样都想不到中之人会长怎样 这也是判断声优厉害处的地方 之前曾在某处看过这说法 我很认同
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:34:00
就是你不熟而已 不然两边这种刻板印象人物都蛮多的
作者: npn1992 (沉默是金) 2021-02-17 22:34:00
但也是有的声优一开口就知道是谁了啊（？）
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-17 22:34:00
属性化也有好有坏，优点好记回馈快，缺点就是人不会只有一个面向，属性化的话其实只是拿某一个时期(甚至只是误解)的东西套在Vtuber身上。这就要看你把Vtuber当成套皮实况主还是由人演绎的虚拟角色了，虚拟角色的话就没什么问题。现在齁我觉得算是比较配合演属性的，哪怕属性是观众后加给她。但有时这种属性本人也会不喜欢(家暴拉米之类的)
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:35:00
那是因为没去找中之人或中之人根本没露脸
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:36:00
因为那几个人本身音色就特别 每次举都那几个人而已
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:36:00
所以声音才会无法连结 很多人一知道中之人资讯就会马上想到中之人了
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:37:00
可以说某某因为音色特别好推 延伸到他人身上就扯远了
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:38:00
像杉田智和很多人一听声音就可以连想到他的形象
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:38:00
这种奇声的V每个地方都有啦 四天王几乎都是
作者: a5545855 (rrtyui) 2021-02-17 22:38:00
另外 我说一下烤肉推广的看法 有趣自然会有人烤 委员长早期就很多片 我也有在看 但也没到齁这么红 市场自会选择 不用强迫别人看自己喜欢的 除非自己也下海烤肉
作者: crash121 (冲撞小子) 2021-02-17 22:38:00
自从我知道团长中之人日南就只看日南了 大奶asmr赞啦
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:39:00
另外要比刻板印象的话 彩虹也很多业界萝莉控最有名的是刀也 露西亚被叫初号机之前
作者: UzInSec (影帝) 2021-02-17 22:40:00
如果听声音前只看皮想像声音,我自己蛮多是没对上的XD
作者: a5545855 (rrtyui) 2021-02-17 22:41:00
齁随便玩个麦块可以好几部烤肉撞车 真这么想推广虹或其他就努力烤 不是在这怪没人推广==
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:41:00
江良就被叫使徒了 平胸梗也是安洁一生的痛
作者: cloud7515 (殿) 2021-02-17 22:41:00
都是听习惯的 刚开始很难对上
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-17 22:42:00
其实委员长很久以前在西洽也有一段时间很常有人在推
作者: npn1992 (沉默是金) 2021-02-17 22:42:00
两边刻板印象都一堆吧，讲到委员长就整个都草
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:42:00
所以是B站那边先把holo熟肉养起来的啊 连英肉都是支那人那边先烤 所以B站才会觉得holo需要他们啊
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-17 22:43:00
刻板形象一堆很正常，这种刻板形象其实还蛮好做推荐和
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:43:00
还好吧 一直都蛮多用爱在推的啊 很少看到怪别人的
作者: budaixi (wei) 2021-02-17 22:43:00
初期b站看的很痛苦，后来肺炎还是台湾这边开始红了？不确定，中文翻译越来越多，现在每天看爽爽。
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:43:00
现在要说那边熟肉比较多 就要先考虑支那人那边的因素
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:44:00
是啊 当初YT上很多中英肉都是中国组出来的
作者: npn1992 (沉默是金) 2021-02-17 22:45:00
记得尊妈就是被说声音多变吧
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:45:00
所以退出的时候有些人反应很大多少可以理解说他们在推广上花了很多心力真的不为过
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-17 22:46:00
这边我要讲一下，其实那些反应大的人多半不知道你们讲的这些= =认真的
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:46:00
holo翻译那边已经杀成红海了 上面提到烤肉撞车
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-02-17 22:47:00
其实平胸梗从以前除了露就不少人在用了
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-17 22:47:00
平胸梗就经典梗
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:48:00
就是杀成红海的现象之一 说真的这对推广也没有好到哪
作者: a5545855 (rrtyui) 2021-02-17 22:48:00
在西台湾这就是原罪 被退出没办法 但反过来想烧就低能
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2021-02-17 22:48:00
在露之前也早有不少人被称作鼓膜兵器
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:49:00
这没办法啦 日文圈自己剪精华都杀成一片了
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-17 22:49:00
那我也想不出原因了:(
作者: a5545855 (rrtyui) 2021-02-17 22:50:00
是你自己认为吧 看看齁今天演唱会又赚 没帮助？
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-17 22:50:00
没那种剪辑通常是剪最精华的最具代表性的，撞同一幕真
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:50:00
日本那边剪精华虽然有个每周爆笑很大宗 不过还是可以
作者: a502152000 (欸五) 2021-02-17 22:50:00
宁可看撞车 也不要看气到发抖
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-17 22:51:00
的蛮正常的
作者: a5545855 (rrtyui) 2021-02-17 22:51:00
烤肉真的赚不了多少钱啦 去7-11打工都赚多了 那都是用爱在付出 虹可以烤到撞车也很乐见
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:51:00
看到其他频道剪爆笑合集里面没出现的东西烤肉赚不了钱就不会有之前开收益的争议了
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2021-02-17 22:52:00
我都看推特观众自己剪的小片段
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:52:00
有爱我不否定 不过完全当做没赚钱实在很天真
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-17 22:52:00
疴，同语言剪辑当然可以啊，holojp组那边的日本剪辑也一样holo en的欧美剪辑也一样
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:53:00
日本精华圈之前就有互爆收入的啊 赚不少
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:53:00
对 推特上面更多yt上面没剪的东西
作者: UzInSec (影帝) 2021-02-17 22:53:00
从兔子开始看后来算法->露摔史莱姆农场->露太空杀动画
楼主: touyaman (とーやまん) 2021-02-17 22:53:00
现在的齁烤肉有得赚才一堆纯当翻译的进来做
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2021-02-17 22:53:00
那种10几20秒会撞的其实不多
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-17 22:54:00
只不过仔细想想，说不定也有可能是台湾这边这种精华剪
作者: UzInSec (影帝) 2021-02-17 22:54:00
->露太空狼人杀联动剪辑 <-当时看 真的没办法把其他人皮
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:54:00
编辑过的慢一两天可是很多人看过就没点阅率了
楼主: touyaman (とーやまん) 2021-02-17 22:55:00
是说剪精华能不能开收益在日本那边也是分两派的
作者: UzInSec (影帝) 2021-02-17 22:55:00
和声音对上. 第一印象要对上应该很难吧
作者: a502152000 (欸五) 2021-02-17 22:55:00
有时候我是找原片观众整理的时间戳记 可以看到一些私人景点（？）或没被剪的遗珠之憾
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-17 22:55:00
辑的特性，因为我平常看图奇实况主，也常有剪精华的人
作者: a5545855 (rrtyui) 2021-02-17 22:55:00
好啦你爽就好 等你自己烤过肉知道能赚多少再来谈 我要继续吸齁演唱会了
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-17 22:56:00
内容大撞车，然后原片一些我觉得有趣的地方都没剪
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:56:00
翻译开收益化靠订阅赚钱也不是没有
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:56:00
你懂日文自己去5ch或NICO爬一下就有收入卦了啊
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:57:00
这么否定有人能够靠翻译赚钱 就觉得是不是又是字幕组
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:57:00
一堆组都在那边互斗
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 22:58:00
在洗地 另外上面打错不是靠订阅是点阅翻译不能赚钱就不会有那么多烤holo的开收益了上面我说整天只有那个爆点就是我觉得奇怪的地方
作者: AirPenguin (...) 2021-02-17 22:59:00
你那么坚持是义工 不会把自己频道贴上来看看
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 23:00:00
说翻译大撞车 问题又不是整天直播就那些爆点搞到其他人以为是不是整天就那个爆点 导致大撞车所以我才说大撞车对推广没有好到哪里去有推广 不过这情况不是很让人乐见的状况
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-17 23:04:00
我看很多人会限跟推特讯息都会有人在留言翻成英文跟中文 不知道会不会有字幕组用这种方式 还能标时间轴
作者: npn1992 (沉默是金) 2021-02-17 23:06:00
之前在别边看到在吵原推特下翻译
作者: knok (诺克) 2021-02-17 23:13:00
reddit讨论量真的差很多
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2021-02-17 23:19:00
齁最早不94在b站ㄇ
作者: Yuiwa1996 (黑帽绅士雨蛙君) 2021-02-17 23:39:00
印象中Holo在YT熟肉多起来前，在中文圈的客群基础就靠B站打的很好了吧？你看很多V的中文圈暱称都是B站衍生出来的。虹在中文圈推广不起来不就K岛老害问题，2018年烤委员长的台湾人被喷到不干。
作者: bear701107 (熊) 2021-02-17 23:53:00
推广不起来就某方面而言也有些好的地方就是至少会少看到彩虹有是不是只有XX是这样的文章
作者: jerrywei17 (wei) 2021-02-17 23:54:00
社群积极度只是结果吧
作者: tommy0472 (尼龙神) 2021-02-18 00:07:00
烤虹的 看的人也不多
作者: ngc7331 (零点零) 2021-02-18 01:15:00
梗的属性化？这个虹也没少啊，真的不建议只看过一边就长篇大论其实看日文剪辑流量就可以看出来市场区隔了，holo中文剪辑流量都能媲美holo日文剪辑流量了虹的日文剪辑一播完就有人剪了，日文字幕上好上满，不用多好的日文N87就可以，看烤肉都已经是看第二次了
作者: Yuiwa1996 (黑帽绅士雨蛙君) 2021-02-18 02:02:00
如果说不有趣所以没人看，那转生前没人看的那几位不就等于不有趣吗？= =
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-18 02:06:00
我也不是要批评还是干嘛@@ 就推测看看原因 不然总不能说是看有不有趣吧到时候只有这种留言 又要被嘴齁粉素质了==又管不到别人的嘴身上 到时候一边说就是有不有趣 一边说就是靠中国 不用讨论了 互战日常==
作者: tmwolf (鲁神) 2021-02-18 02:13:00
身为Doom粉，好奇被当彩蛋的狗狗到底是啥 然后接着就兔子鸭子一路D下去
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-18 02:38:00
有时候感觉真的是两边观众思考模式有差了。我就觉得齁的日文跟日本文化门槛很低是满客观的事实，所以海外接受度高很正常，可是几乎每次讲到这个话题就会有虹粉回说日文资源很丰富日文没很难。阿没很难也是比齁难啊== 门槛高低既不是褒也不是贬，还蛮客观的吧。有时候又会前进到“没有为了看V学日文表示没那么想看V”，阿所以台湾虹就比较没讨论阿...本来没看的人当然不会突然变的很想看然后去付出比别人多的成本学。有时候真的觉得虹的门槛很高，好像要先默默学习好一阵子才能讲说入坑了开始发言
作者: sweetmiki (只有初音 没有未来) 2021-02-18 03:01:00
虹太多了 要D有难度干脆不认识
作者: iamremilia (remiliaiam) 2021-02-18 03:03:00
先想办法把虹的熟肉生出来好不 自己不推广怪谁
作者: bewritten (被写) 2021-02-18 06:23:00
烤肉man的胜利
作者: Yuiwa1996 (黑帽绅士雨蛙君) 2021-02-18 07:32:00
没啦，我在讲前面那个f开头的ID讲的话
作者: bear701107 (熊) 2021-02-18 07:33:00
总有人讲的好像现在没人在翻彩虹一样还是说你们这些看翻译的其实也有在翻译投影片？要依靠别人翻译的酸虹粉生不出翻译也太逗趣那我看还是少推广好了 至少可以减少这种新参进来齁粉是不是老爱拿其他人成就去酸其他人？
作者: roywow (BeeeeeZ) 2021-02-18 07:42:00
可怜啊 只能啃熟肉怪我囉 难怪厨余大将军能嘴这边 呵呵
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-18 08:44:00
也不用看到一个推文就开地图砲说齁粉啦0.0 不然我看到roywow不就要说虹粉天天跑到齁文想找人吵架
