Fw: [巨人] 137随笔心得
楼主: kantantantan (专发优文) 2021-02-10 08:51:57
※ [本文转录自 Isayama 看板 #1W8Xp6HM ]
作者: andychord (Andy) 看板: Isayama
标题: [心得] 137随笔心得
时间: Tue Feb 9 13:25:24 2021
雷
1. 本话一部分文戏着重在 生命繁衍天性 与 随之而来对死亡的恐惧
也提到这一切是因为被恐惧支配的生物所引起的毫无意义的活动
对应第一话的名台词
“那一天，人们回想起了在他们支配下的恐惧，与囚禁在鸟笼中的屈辱”
他们 = 巨人 (以前的读者视角) = 怪诞虫 = 象征生物繁衍的天性 (深层视角)
换个角度来说，
可以将人的不自由(囚禁的屈辱)
与
人对死亡的恐惧/对繁衍的天性
做连结
打败(而非逃离)了巨人/死亡的恐惧，认识到繁衍以外的生命意义，就自由了
2. 死亡的恐惧来自繁衍的天性
没有了繁衍的目的，也自然就没有了对死亡的恐惧
因此作为尤米尔逃避恐惧的工具， 巨人皆无生殖器官
3. 同理巨人其他的特性皆和尤米尔渴望逃离恐惧的想法有关
没有痛觉、快速再生 等等
4. 与此相对的是阿尔敏的想法
“我们在做的是和恐惧对抗”而非逃离恐惧
作为人类，在肉体与时间的限制下，我们无法逃离恐惧
但是在与恐惧对抗的过程中会有美好的故事诞生
这是一个名为巨人(逃离恐惧的工具)
却在讲述人类故事(对抗恐惧)的作品
5. 我很喜欢本话创哥不直接讲述怪诞虫的设定/故事 (毕竟控制不好会很出戏)
但是却刻意在吉克讲述生命起源与繁衍意义时时给他一个分镜
让人自然联想到怪诞虫就是借助宿主可望求生/逃离恐惧/逃离死亡的本能
来强化/繁衍自己的寄生虫
6. 从哲学的角度来说吉克与阿尔敏的对话其实谈的不算“深”
但我觉得写得很“深刻”，对话也写得很自然不突兀
配上创哥近年来强到不行的分镜
光是看漫画几个镜头就看到快哭了
很期待到时这边动画的表现，配上一个适合的音乐应该会让人爆哭
6. 看完以后觉得过去的巨人继承者的意识依然存在道路中其实很合理
既然过去的力量和记忆可以被继承，那就表示他们被保存在某个地方，并没有消失
也就是被保存在沙世界并且由道路送过来
但还没想透的是，为何那些人只在吉克对生命重拾热情的时候才出现？
而且为什么是那几位呢？
7. 尤米尔对这个世界的留恋到底是什么呢？
那个吉克并不了解，艾伦却了解的事情
第一直觉联想到的便是“爱” (不只是爱情的爱 而是更广泛人与人之间连结的爱)
是不被施加使命，不被束缚，真心碰触到别人内心的爱
尤米尔一生都用错误的方法在渴求爱 - 完成别人赋予的使命，
就像吉克小时候那样
因此吉克不能体会“因为我已经诞生在这个世界”的那种被人无条件爱着的感觉
反观艾伦从小就在爱的环境中长大，能体会活着就有价值的那种爱
在道路中的艾伦才能真正打破尤米尔心房，说出她潜意识渴望的东西 -
你不是神，也不是恶魔，你只是个普通人，可以为自己做决定，这样的你也是值得被爱的
这或许可以解释为何吉克在最后认可了生命存在的本身意义后
可以唤醒先代巨人与脱离道路自由行动
因为他终于能理解尤米尔了
同时也能串起枭被未来进巨传回忆时说的“这次去学着爱人”
因为那句话，古立夏让艾伦在爱的环境中成长
才能让艾伦能在道路中理解尤米尔，打破她的心房
8. 不知道死去的尤米尔子民会不会也被永恒保存在道路中呢？
尤米尔会不会本想用灭世来把“死去”的尤米尔子民接到永恒的道路中
给他们建立一个没有恐惧没有死亡的世界 + 让自己可以与他人连结
但是听到了吉克与阿尔敏的谈话以后反悔了?
9. 欧尼酱这张的比例是否小崩 为什么觉得头大身体小很可爱 XD
https://i.imgur.com/JM33qzs.png
10. 这一话艾伦被炸烂，下一话铁定是艾伦的视角了吧！
作者: andychord (Andy) 看板: Isayama
标题: [心得] 137随笔心得
时间: Tue Feb 9 13:25:24 2021
雷
1. 本话一部分文戏着重在 生命繁衍天性 与 随之而来对死亡的恐惧
也提到这一切是因为被恐惧支配的生物所引起的毫无意义的活动
对应第一话的名台词
“那一天，人们回想起了在他们支配下的恐惧，与囚禁在鸟笼中的屈辱”
他们 = 巨人 (以前的读者视角) = 怪诞虫 = 象征生物繁衍的天性 (深层视角)
换个角度来说，
可以将人的不自由(囚禁的屈辱)
与
人对死亡的恐惧/对繁衍的天性
做连结
打败(而非逃离)了巨人/死亡的恐惧，认识到繁衍以外的生命意义，就自由了
2. 死亡的恐惧来自繁衍的天性
没有了繁衍的目的，也自然就没有了对死亡的恐惧
因此作为尤米尔逃避恐惧的工具， 巨人皆无生殖器官
3. 同理巨人其他的特性皆和尤米尔渴望逃离恐惧的想法有关
没有痛觉、快速再生 等等
4. 与此相对的是阿尔敏的想法
“我们在做的是和恐惧对抗”而非逃离恐惧
作为人类，在肉体与时间的限制下，我们无法逃离恐惧
但是在与恐惧对抗的过程中会有美好的故事诞生
这是一个名为巨人(逃离恐惧的工具)
却在讲述人类故事(对抗恐惧)的作品
5. 我很喜欢本话创哥不直接讲述怪诞虫的设定/故事 (毕竟控制不好会很出戏)
但是却刻意在吉克讲述生命起源与繁衍意义时时给他一个分镜
让人自然联想到怪诞虫就是借助宿主可望求生/逃离恐惧/逃离死亡的本能
来强化/繁衍自己的寄生虫
6. 从哲学的角度来说吉克与阿尔敏的对话其实谈的不算“深”
但我觉得写得很“深刻”，对话也写得很自然不突兀
配上创哥近年来强到不行的分镜
光是看漫画几个镜头就看到快哭了
很期待到时这边动画的表现，配上一个适合的音乐应该会让人爆哭
6. 看完以后觉得过去的巨人继承者的意识依然存在道路中其实很合理
既然过去的力量和记忆可以被继承，那就表示他们被保存在某个地方，并没有消失
也就是被保存在沙世界并且由道路送过来
但还没想透的是，为何那些人只在吉克对生命重拾热情的时候才出现？
而且为什么是那几位呢？
7. 尤米尔对这个世界的留恋到底是什么呢？
那个吉克并不了解，艾伦却了解的事情
第一直觉联想到的便是“爱” (不只是爱情的爱 而是更广泛人与人之间连结的爱)
是不被施加使命，不被束缚，真心碰触到别人内心的爱
尤米尔一生都用错误的方法在渴求爱 - 完成别人赋予的使命，
就像吉克小时候那样
因此吉克不能体会“因为我已经诞生在这个世界”的那种被人无条件爱着的感觉
反观艾伦从小就在爱的环境中长大，能体会活着就有价值的那种爱
在道路中的艾伦才能真正打破尤米尔心房，说出她潜意识渴望的东西 -
你不是神，也不是恶魔，你只是个普通人，可以为自己做决定，这样的你也是值得被爱的
这或许可以解释为何吉克在最后认可了生命存在的本身意义后
可以唤醒先代巨人与脱离道路自由行动
因为他终于能理解尤米尔了
同时也能串起枭被未来进巨传回忆时说的“这次去学着爱人”
因为那句话，古立夏让艾伦在爱的环境中成长
才能让艾伦能在道路中理解尤米尔，打破她的心房
8. 不知道死去的尤米尔子民会不会也被永恒保存在道路中呢？
尤米尔会不会本想用灭世来把“死去”的尤米尔子民接到永恒的道路中
给他们建立一个没有恐惧没有死亡的世界 + 让自己可以与他人连结
但是听到了吉克与阿尔敏的谈话以后反悔了?
9. 欧尼酱这张的比例是否小崩 为什么觉得头大身体小很可爱 XD
https://i.imgur.com/JM33qzs.png
10. 这一话艾伦被炸烂，下一话铁定是艾伦的视角了吧！
作者: neb (嗨) 2020-02-09 13:33:00
推
作者: rapnose (鼻马龙) 2020-02-09 13:38:00
推。
作者: undeadmask (臭起司) 2020-02-09 13:39:00
推，第7点写的很好。至于为什么是那几位，我想是因为这些人对于吉克过去的人生或多或少有过联系，是他在回顾一生后想要坦白告解的对象(主要就库沙瓦、古利夏)，心念所及、于是意识透过道路出现来回应他。
作者: chicochico (想养一只菊草) 2020-02-09 13:40:00
推逃离与对坑！
作者: rapnose (鼻马龙) 2020-02-09 13:40:00
不过我还是猜智巨受伤时并无痛觉(驾驶员自己受伤才会痛)
作者: wen12305 (偏乡替代役) 2020-02-09 13:40:00
推
作者: rapnose (鼻马龙) 2020-02-09 13:41:00
，而无垢巨人有痛觉。
作者: CalciumPlus (请让我被伊布淹没) 2020-02-09 13:41:00
我喜欢你的3、4、7，有点出巨人象征的意义。然后9的头身比真的蛮好笑的XDD
作者: gymfantasy (nogymnodream) 2020-02-09 13:46:00
推 写的真好
作者: rapnose (鼻马龙) 2020-02-09 13:46:00
(是说，始祖尤米尔在重塑吉克下半身时……)
作者: gymfantasy (nogymnodream) 2020-02-09 13:47:00
不过有两个6 XD不过巨人的外观根据尤弥尔意识所造成没有生殖器这个设定真的很神
作者: xkiller1900 (cerberus) 2020-02-09 13:48:00
9.是创哥的幽默XDDD
作者: gymfantasy (nogymnodream) 2020-02-09 13:49:00
想想创哥投稿的时候 编辑听到裸体的巨人? 门都没有!!什么?! 没有生殖器? 好 可以
作者: YamadaRyo (亚嘛搭六) 2020-02-09 13:50:00
诶r大这样一提 害我很在意吉克现在到底有没有...不过对他而言有或没有都没意义就是了XD艾伦这张莫名长得好漂亮(?
作者: HyperPoro (交大大众苍汰) 2020-02-09 13:57:00
下一话把艾伦从入侵马雷到地鸣的想法都画出来就神了
作者: Bittertabby (没有肩膀的猫) 2020-02-09 13:59:00
推
作者: QQderlolo (QQ的肉肉) 2020-02-09 14:01:00
写的很好 推个
作者: dwiee (K&L) 2020-02-09 14:02:00
觉得枭通灵出现怪怪的 阿尔敏跟吉克有跟他认识过吗?
作者: ohnoohno (悠然丸) 2020-02-09 14:08:00
推6.1 &7&哲学的部分不算深但写得很深刻
作者: class21535 (卤蛋王) 2020-02-09 14:08:00
枭之前有喊过阿尔敏的名字 有看过记忆吧
作者: TCPai (荒野游侠) 2020-02-09 14:08:00
推推，作者其实一直试着用大家都看的懂得故事，去引导读者
作者: ohnoohno (悠然丸) 2020-02-09 14:09:00
9那边比例很出戏XD 应该是想画他往前倾但身体没画好
作者: TCPai (荒野游侠) 2020-02-09 14:10:00
去思考一些哲学的东西
作者: dwiee (K&L) 2020-02-09 14:13:00
因为其它人都跟阿尔敏或吉克有认识 跑出枭 我觉得怪怪的枭说出拯救阿尔敏和米卡莎 下一句说这是谁的记忆 应该不熟?
作者: rapnose (鼻马龙) 2020-02-09 14:16:00
对耶。我看得不够清楚，索尼(4M)被刺心脏时，的确没有什么反应；而宾(7M)被刺眼睛则是痛得大叫。
作者: ganhua (GanHuaWang) 2020-02-09 14:19:00
推
作者: undeadmask (臭起司) 2020-02-09 14:20:00
枭说过古利夏当初把吉克送进战士队，是有考虑到他能够作为后盾很实际，那么在马雷军里有接触过也不奇怪。想的黑一点就是连复权派计划暴露，吉克举报后将众人送往帕岛流放都是枭一手掌握安排的，毕竟他也看过剧本。不过最简单直接的理由其实就是来露个脸、粉丝服务
作者: dwiee (K&L) 2020-02-09 14:23:00
我也脑补大概就枭叔叔常去吉克家玩吧
作者: black58gigi (阿强) 2020-02-09 14:23:00
推7，这一回吉克最后理解了何谓爱，又跟古利夏说那些整个体现古利夏在两种教育下诞生的结果，又加深了枭当初对古利夏说 去墙内学会爱人 这句话
作者: skyskill ( 无欲则刚) 2020-02-09 14:25:00
写得很好 ：）
作者: candy2453559 2020-02-09 14:34:00
推7 写的超级好 非常认同
作者: kanrasan (KK) 2020-02-09 14:39:00
推
作者: freedomx10a (KFC) 2020-02-09 14:44:00
推，写得很棒
作者: Mosasaurus (沧蛟) 2020-02-09 14:45:00
推
作者: Kyuuri 2020-02-09 14:47:00
推7
作者: maji1000pa (Nil) 2020-02-09 14:51:00
推!
作者: itsdelovely (It's De-Lovely) 2020-02-09 15:11:00
推
作者: ChuChen1224 (ChuChen) 2020-02-09 15:11:00
腿推QQ
作者: HuaeatHua (花吃花) 2020-02-09 15:26:00
推7 这或许就是巨人的核心了吧
作者: holehole (栋栋) 2020-02-09 15:27:00
推
作者: paoyi (安) 2020-02-09 15:29:00
推
作者: dirtywestwes (西西) 2020-02-09 15:30:00
你的心得最有趣9希望单行本会改
作者: matthew60707 (木炎) 2020-02-09 15:37:00
第七点的描述真的太好了
作者: q02210221 (QQ) 2020-02-09 15:52:00
推！！！尤弥尔穿越千年的思念
作者: pk1005 2020-02-09 16:45:00
推！
作者: l5i9hbba (Zooky) 2020-02-09 16:51:00
没意外下一话艾伦的视角了吧
作者: bbeav (bbeav) 2020-02-09 16:59:00
推！
作者: freedls (é˜¿å¬¤è¦ºå¾—ä½ å†·) 2020-02-09 17:16:00
繁衍让我想到火凤的孙策
作者: loveforaver 2020-02-09 17:19:00
推！
作者: Mancer (human capacity) 2020-02-09 17:59:00
很精采的联想
作者: Edgekinger (edgesinger) 2020-02-09 18:04:00
推！整部作品都串起来的感觉
作者: hsinya 2020-02-09 18:23:00
推推 很喜欢第七点
作者: ParkChanWook (朴赞郁) 2020-02-09 18:38:00
9感觉是创哥又调皮了
作者: collaborate (妄南风) 2020-02-09 19:28:00
推关于爱的观点，这也是人内心最渴求的事情
作者: sarsman (DeNT15T♠) 2020-02-09 19:44:00
推推
作者: kakashi71 (zoro71) 2020-02-09 19:57:00
你写的太好了！9不要改啊！那么可爱
作者: t4lin (法尔蓝斯) 2020-02-09 20:15:00
大哥一个头两个大(双关)在沙滩(?)上奔驰
作者: zabeth (莎白) 2020-02-09 20:40:00
推推
作者: amanda0ray (水过无痕) 2020-02-09 20:50:00
推推
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2020-02-09 21:11:00
推
作者: a1215000 (水源义经) 2020-02-09 21:37:00
没生殖器官不是单纯因为创哥不想画xx晃来晃去的画面吗XDD
作者: a0960330 (ViperLiu) 2020-02-09 22:16:00
第8点根本人类补完计画XD
作者: Scorpion0302 (Scorpion) 2020-02-09 23:34:00
推 这一话的对话真的很深刻
作者: hornets1221 2020-02-10 00:33:00
我对道路的认识可能错误 道路不是被尤米尔控制的空间 尤米尔跟其他历代巨人在道路可能是平等的 道路只是一个联系意识的地方 和寻求存在意义的地方
楼主: kantantantan (专发优文) 2020-02-10 00:36:00
写得非常好原po要不要转到西恰
作者: valsechopin (往前走 不回头) 2020-02-10 00:43:00
推
作者: XXXXXXXXXD (十八尖山下智久) 2020-02-10 01:31:00
写的真的太棒了
作者: yuuirain (时不知鱼) 2020-02-10 02:42:00
Push
作者: HandsomeN (HandsomeJiaN) 2020-02-10 03:07:00
为啥会有两个第6点哈哈哈哈哈哈
作者: geedbaka (DAOKO我婆) 2021-02-10 09:05:00
推
作者: sam840720 (NYMU_MED) 2021-02-10 09:13:00
推
作者: vincent6306 (vincent) 2021-02-10 09:20:00
推
作者: snowcloud (雪) 2021-02-10 09:44:00
推
作者: fesolla (绮罗) 2021-02-10 09:47:00
尤米尔渴求爱的那部分我满喜欢你的
作者: prudence (烦恼皆菩提) 2021-02-10 09:50:00
推~
