Re: [讨论] 真人YouTuber用VT皮引发欧美推特论战

楼主: iphone55566 (哀凤五)   2021-02-05 04:22:50
不看vtuber 但比起实况上暴怒的反对派
我是觉得那几首热门点歌真的很洗脑也蛮好听的
现在holo那些皮做得真的没多好
你要取代真人 但是表情就那几种 情绪变化也不大
还一直颜面神经失调 还只有半身…回到原文的问题
1。罗杰不开视讯 所以他用皮对观众来说是最好的选择 实况品质上升200%
但同时他本身固执到不行 他也不会去买这麻烦的东西就是了
2。薛喜本人喜感十足 特别是他的动作(可以去看剪辑…薛喜过旋转门)
薛喜用皮实况效果绝对是大扣分
3。为什么真人用皮会被攻击? 很容易理解
其实对真人网红的粉丝根本没差 只要本人特色没消失 玩个皮只是多一项表演
但对于vtuber爱好者来说 一来就是稀释虚拟这话题的独特性 变成人人都可以玩
甚至双栖的人变多 "无法真面目示人" 反而成了缺点
二来 就好比"惨遭真人化"的概念一样 真人很难完美诠释动画角色 看在vtuber粉丝
眼里 就好像多了一大群与"角色"不搭嘎、丑陋的表演者
作者: as6633208 (okokokiknow)   2021-02-05 04:26:00
反对的应该是怕大家都往中之人想吧,对自己心中喜爱的vtuber中之人没信心
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2021-02-05 04:26:00
HOLO只有半身...所以哪个真人实况是全身的
作者: egg781 (喵吉)   2021-02-05 04:27:00
成人实况是全身
楼主: iphone55566 (哀凤五)   2021-02-05 04:28:00
实况也有户外台…企鹅妹、韩奶台平常就是全身
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2021-02-05 04:29:00
我就说了,就是不准有钱人吃肉燥饭的心态
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2021-02-05 04:29:00
实况也有户外台,然后举的例全部都是卖肉的奶台
楼主: iphone55566 (哀凤五)   2021-02-05 04:29:00
更别说薛喜那种打整天的 会一直起身动来动去
作者: as3366700 (Evan)   2021-02-05 04:30:00
平常半身 死的时候就会跳起来把椅子拿起来摔了
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 04:32:00
我觉得很奇怪 VT粉到底想不想要VT变主流一点啊?变主流 这种大物跳下来一个是一个阿
作者: wommow (夜长梦多)   2021-02-05 04:34:00
上一篇就有提到关键字 "污染" 啦
楼主: iphone55566 (哀凤五)   2021-02-05 04:36:00
原po有问怎个个污染法啊 不过我主要是要聊罗薛 嘻嘻
作者: UzInSec (影帝)   2021-02-05 04:37:00
罗杰别想了,11万电脑玩战场有时都会卡,电脑还跑的动半身追踪2D模拟吗XD
作者: ga787540 (德邦总管菊花信)   2021-02-05 04:40:00
薛喜还有猫可以三杯
楼主: iphone55566 (哀凤五)   2021-02-05 04:41:00
我是真的期待他装个皮 几百年没看过视讯了…虽然现在更大的问题是整个台都要没了
作者: UzInSec (影帝)   2021-02-05 04:41:00
像シs视讯都懒了, 嫌麻烦也不会去弄,反正抖内有开就好
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 04:41:00
撇开怎样才叫做"VT观众"。对虹齁观众来说,PDP跳进来根本
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 04:42:00
就完全是不一样的东西了不是吗?我甚至没办法理解 "无法真面目示人"这为什么是缺点虹齁VT的核心就是那个虚拟角色如果常露脸 那虚拟的成分不就消失了
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 04:46:00
那是你的观点啊 别人有别人的观点
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 04:47:00
啊不是啊 虹齁VT 哪有所谓的"真面目示人"这件事情真面目示人如果对她们有利 那她们在NICO不就直接露脸了
楼主: iphone55566 (哀凤五)   2021-02-05 04:48:00
你有的我都有 我能做的你却做不到可能我没很能了解虚拟的魅力吧 在我眼里那是次级品
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 04:48:00
这无妨啊 每个人的喜好就不一样
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 04:48:00
管他有利不有利 那是别人观点 你也不用那么在意啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 04:49:00
但妳如果不能了解虚拟的魅力 怎么会在这个板XDD
楼主: iphone55566 (哀凤五)   2021-02-05 04:49:00
原本动漫能做的是不可能的场景、动作 但当前vtuber并没有很能发挥这价值
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 04:50:00
我倒满喜欢这种“动漫人物从影片走出来”的感觉就是了
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2021-02-05 04:50:00
没竞争力就下去 有啥好怕的= =
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 04:51:00
是啊 我一点都不觉得当红Youtuber套皮会影响到虹齁这边VTuber也能做得到一般人做不到的表情就是了
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 04:52:00
问题你很在意套皮实况主这词啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 04:53:00
我很在意?VT只是个区别而已。更方便的话我是觉得可以讲虹齁粉但这又变成好像排除个人势一样我觉得这件事情会烧起来就只是PDP黑找事情发作而已
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 04:54:00
你不在意别人怎么讲 怎么会一直强调两者不一样
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 04:55:00
如果VT是在说这世界上最红的这票VT(虹齁) 当红露脸YTer不会打到这块的避免混淆啊 ==因为在板上用法就不一样咩实际上在板上讲VT的时候很多时候是在讲虹齁的VTer甚至可能就只是在讲 Holo VT对我来说那只是个称呼而已 但套皮实况主是个很大的集合
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 04:57:00
这之前早就吵过了 只要是使用虚拟形象都马VT
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 04:57:00
我不太确定大家怎么用的就是了XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 04:58:00
所以我把定义讲清楚避免沟通上的困难啊XD其他人可以用其他的定义无妨 只是这边方便沟通讲一下而已
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:00:00
那是你的定义啊 毕竟你也不是要沟通 你上面推文明显是想纠正啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:00:00
我纠正谁什么东西?我一开始不就说撇开那有点争议的部分,就讲虹齁关众吗XD
作者: UzInSec (影帝)   2021-02-05 05:03:00
虚拟还是有魅力啦 颜值都水准以上,不过受限于技术表情无法全面模拟,而且很多都是用按的
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:03:00
你讲红齁粉也是去脉络化 很多人也是觉得桐生可可背后就是个不错的大奶妹子才看啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:04:00
我看不懂妳的去脉络化是什么意思除非妳相信大部分的粉丝知道中之人的形象这点就会是我们的认知差异了。因为我相信大部分虹齁粉不知道那些VT中之人的长什么样子
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:08:00
你怎么知道 也是你相信啊 所以我的结论就是别管别人的看法
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:08:00
我不就说“我相信”吗XD就跟我相信 Maxwell's Equation 没有问题一样啊
作者: watermelon92 (ACE)   2021-02-05 05:10:00
变主流是要干嘛XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:11:00
变主流(或者说变成比较多观众)当然是很好啦
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:12:00
既然你都相信了 那干啥还要在意别人的观点啊?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:12:00
我看不太懂妳觉得我在意谁的什么观点
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:13:00
有人提出不同观点 你就直接在下面反驳啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:13:00
这不就是交流吗?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:14:00
所谓的反驳不就只是有人提出不同意见而已
作者: UzInSec (影帝)   2021-02-05 05:14:00
好奇实况主开美颜算虚拟还真实,还有那种只放修图照片的
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:14:00
这哪是交流 你只是想纠正啊
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:15:00
纠正那个套皮实况主的论点
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:15:00
甚至我不太懂你所谓的纠正是什么意思哪个套皮实况主的论点?
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:16:00
不是啊 本来就有很多观点啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:17:00
你不如先想一下你想告诉我什么XD 因为我觉得你讲话好难懂
作者: gread (找不到 属于自己的人生)   2021-02-05 05:18:00
打个刹 纠正语气会更强硬 比如你这样就就是错的 怎么样才对
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:19:00
我的意思就是你都相信齁红粉大部分是怎样的 那你怎么会去在意那一小部分的人怎么看 何必呢
楼主: iphone55566 (哀凤五)   2021-02-05 05:19:00
你们其实可以开一篇…
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:20:00
.....所以我在意哪部分人怎么样的看法XDDDDD我真的会笑死 怎么两个讲中文的人会鸡同鸭讲
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:21:00
你不在意 怎么会想反驳然后你又要说交流
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:21:00
反驳跟在意有什么关系?我跟你有异样观点我就会讲出来了啊这对我来说简直就是本能了所谓的交流也不过就是不同意见的交换而已
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:22:00
你会想跟你完全想法相反的人交流?不就是想纠正
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:22:00
你想成开研讨会也无妨 就是大家各抒己见 然后知道有什么不同的看法和不同的认知想法相反 交流起来才有意思。除非你觉得对方是超级低能儿,不然你们两个意见如果会相反 表示有什么认知是有巨大的差距。这时候透过检视论点中的不同,找到双方立论差异的源头,是一个再度检视你的认知的好时机因为一个人不可能想什么都是对的。但你自己不容易看出来你什么样的认知是错的。
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:24:00
只要不是脑干的处理都非本能
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:24:00
可是这时候别人告诉你一个完全不同论点的时候,就是一个发现错误的契机这也是为什么学术机构会办各种研讨会
作者: Lizus (不亢不卑)   2021-02-05 05:25:00
其实很多看VT的人 你真人实况主要不要套皮哪有什么差 随你
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:25:00
那你就错了 不是每个人都想交流
作者: Lizus (不亢不卑)   2021-02-05 05:26:00
阿 你套你的 我看我喜欢的VT阿 哪有什么冲突
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:26:00
不想交流...还来希洽po文 那真是找罪受XDDDDD
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2021-02-05 05:27:00
现在是在上课腻
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:27:00
很多人是来钓鱼的啊又不是来交流的
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:28:00
如果是钓鱼的,我讲什么都没差啊。但这篇...应该不是吧XD我喜爱半匿名/匿名论坛就是这环境让大家很敢讲话反而FB上面因为都是认识的几乎就发发照片而已
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2021-02-05 05:31:00
如果人人都能把诡辩的精力用在实务上 台湾还不飞天
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:33:00
不是啦 会绕那么久 就是觉得那是你的本能 而非在意问题那就是在意啊 毕竟是经过大脑而非脑干
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:34:00
你所谓的在意是....?这样说好了 察觉一个人的论述跟我的认知有冲突然后讲出来其中差异是不需要理由的 反而是没讲出来通常是有理由的XD
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:36:00
你在意别人的观点说错 想纠正而已啦 然候你说那是本能=。=本能反射 是没经过大脑的 而是脑干
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:37:00
喔 你很在意我说是“本能”,那我改成那是一个我不太需要思考就会做出来的事情好了 XD这不就只是很单纯的 交流 吗
作者: attacksoil (击壤)   2021-02-05 05:37:00
我holo粉啦 不懂有啥好在意的
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:38:00
你还是经过大脑思考啊 认知本身就是大脑思考的一部分
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:39:00
当然啊 我光是组织"哪边不一样"就要花心思了还是我说 “阐述我自己的论点”是我的喜好 比较好懂?
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:40:00
所以我才说你在意别人观点跟你不同 这没说错吧
作者: ruby080808 (zzz5583)   2021-02-05 05:40:00
这个本来就不影响,客群有差,也不会因为真人实况主突然套皮了就一堆人跑来关注vt,也不会因为真人实况主套皮了就一堆vt的粉丝跑去看这些真人实况主
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:42:00
嗯 现在想一下,讲 喜好 好像比较正确
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:43:00
那就对啦 我怎么要解释在意或喜好要解释那吗久==然后你一直鬼打墙说你在意啥?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:44:00
好 那我的喜好怎么了吗XD
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:44:00
有够累
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-02-05 05:45:00
这不能怪我啊 一般台湾人用“在意”=“介意”
作者: TaiwanBeijin (台湾北京)   2021-02-05 05:45:00
简单来讲 争谁的喜好是主流本身就很白痴用你的说法 研讨喜好
作者: fanrei (我不孤独)   2021-02-05 05:52:00
欸不是吧,当作功壳世界观在用义体不就好了
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2021-02-05 06:03:00
其实原po指的第三点早就已经存在了吧 我不保证有很多人但的确有看过认为有些vt 演技不足卖萌很尬 一直outof character 比起活着的虚拟角色更像就只是套皮之类的意见 毕竟vt到现在好像已经破万个了
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-02-05 06:05:00
台V的灰名感觉也是有碰到这种反对情形,毕竟女友太知名,除了他之前常帮女友控台外,他之前偶尔也会在女友的台出没,加上之前也有在FB活动一段时间,所以什么样子大家几乎都知道
作者: s82015969 (代表氪星处罚你!)   2021-02-05 06:05:00
看了一下 好像很多是觉得pewdiepie不够政治正确 会带很多白男来污染他们的社群
作者: as3366700 (Evan)   2021-02-05 06:52:00
V哪有在政治正确的啦,就宅宅觉得自己圈子被外来种入侵而已
作者: Cactusman (仙人掌人)   2021-02-05 07:23:00
不用帮宅宅解释吧,就小圈圈排外而已
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-02-05 07:32:00
笑死 是很闲在那边文字游戏警察
作者: worldark (達克貓)   2021-02-05 07:32:00
这也能跳针喔两边卖点根本不同
作者: lolucky531 (伦伦)   2021-02-05 07:50:00
很难理解 表演者丑不丑陋是市场决定 不应该特别攻击去攻击别人这件事就是观众自认有优越感的诡异行为
作者: CCNK   2021-02-05 07:59:00
套皮仔和扮演角色是两回事
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-02-05 08:03:00
听起来没什么差 都套皮
作者: benny614017 (benny614017)   2021-02-05 08:16:00
能推荐一下皮比holo好的vtuber吗?
作者: m3633998 (designyui806)   2021-02-05 08:18:00
Apricot这只皮不错
作者: hitsuchi (你好)   2021-02-05 08:26:00
上面T某有够无聊....
作者: iceonly (只有冰)   2021-02-05 08:28:00
不要说3D皮才是王道喔,实况就坐在那边而已,有没有3D根本没差;L2D虹齁都是顶尖了,说holo皮普普的可以举例一下吗?至于那些反对实况主套皮的大概是看不够多而已吧,现在不就有一堆现实名义很红的也VT出道了?
作者: jerrywei17 (wei)   2021-02-05 08:47:00
帮ho做l2d的绘师也能帮其他人做,你怎么还觉得顶尖
作者: afking (挂网中)   2021-02-05 08:49:00
推荐皮好的?老爱啊XD
作者: jerrywei17 (wei)   2021-02-05 08:53:00
是觉得那种真人形象比vt红的还要把他当vt,很没意义就是了,你要说男v顶尖有破亿订阅吗?
作者: fonpie (枫白)   2021-02-05 08:56:00
未来明阿,皮比holo好多了
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2021-02-05 09:01:00
486的绘师妈就有自己当v 皮自己画
作者: Gwaewluin (神无月 孝臣)   2021-02-05 09:04:00
上一篇怎么不见了喔我看错,没事
作者: johnny12728 (韦)   2021-02-05 09:18:00
某T住海边管真多,a大脾气真好
作者: emptie ([ ])   2021-02-05 09:21:00
又没人规定你套皮要演到什么程度…事实上能流行,不就是因为门槛不高即使是菜鸟也可以试试我觉得不是先有设定角色你才去演好它,这里比较像你演得很好所以角色很鲜明
作者: p3398530 (活着就好)   2021-02-05 09:24:00
pdp也说了只是当作笑话玩玩 谁知道这么多无聊人士w
作者: skullxism   2021-02-05 09:24:00
最后一段,其实vt在他人眼中也是这样的存在
作者: jim924211 (海未推)   2021-02-05 09:28:00
vt不就真人套皮赚抖内而已吗,这次只是知道中之人是pdp而已啊,我是不觉得有差在哪啦反正一样无聊套皮本身就是表演的一种,有大咖愿意套皮拉人气还会反对真的是自己打自己欸
作者: jerrywei17 (wei)   2021-02-05 09:30:00
觉就像说acg非主流,然后有人出来说迪士尼很多人看
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角!!)   2021-02-05 09:30:00
阿本来就知道有中之人了,还在那边以为稀释
作者: ashkaze (畏怕阳光)   2021-02-05 09:32:00
我是觉得大多vtuber都很没虚拟感很明只是套个皮,跟真人ytber差别只是有没有露脸而已
作者: jim924211 (海未推)   2021-02-05 09:33:00
是很没虚拟感啊,就实况主套皮做反应赚抖内而已
作者: ashkaze (畏怕阳光)   2021-02-05 09:35:00
有虚拟感的只有绊爱
作者: acegikmp (阿超)   2021-02-05 09:35:00
说什么维持虚拟的想像空间,阿一堆齁虹的不是都超爱杂谈,讲一堆不知道是不是真的是自己现实世界的事,根本就一点都不虚拟,除了长相其他完全就跟虚拟扯不上边,设定什么的都马丢到九霄云外了
作者: PunkGrass (庞克草)   2021-02-05 09:36:00
本来就是人人都可以玩啊……
作者: p3398530 (活着就好)   2021-02-05 09:41:00
本来就没差啊 只有一群觉得vt是纯净乐土的人在哭而已他们觉得vt的招牌被一个"白人至上主义者"污染了w
作者: jerrywei17 (wei)   2021-02-05 09:53:00
说没差也太过了,一般人看vt眼光还是不一样
作者: cactus44 (钢弹仔)   2021-02-05 10:19:00
一般人反而觉得一样吧...
作者: slcgboy (艾羅米)   2021-02-05 10:20:00
大概就是平常圈内说不要故意冲塔 结果有人自盖自拆巴别塔
作者: ga787540 (德邦总管菊花信)   2021-02-05 10:26:00
骂白人至上主义的那些人就单纯针对pdp吧,毕竟vtuber本身也是这些人的攻击目标,只是pdp嘲讽更高而已。
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2021-02-05 11:29:00
是说薛喜那种我反而看不出哪好看 罗杰还有梗你单纯是看图奇那种习惯 两边风格就完全不同
作者: lain2002 (lunca)   2021-02-05 13:05:00
vtuber粉:这是文化挪用!(怒)
作者: cv120345 (cv120345)   2021-02-05 14:54:00
推第三点觉得说得满准确的

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