其实，很简单的，你看大家讨论了一个晚上，到早上还在讨论，你就知道要“讲和”这件事有多困难
灭世派或主席派
圣母派...也不要说那么难听，有限地鸣派或议和派
两者之间明明没有任何仇恨或偏见，但是你看都可以没共识成这样了
灭世派的想法很简单，我没时间了，世界要杀光我全家，踩一半只是把仇恨和毁灭留给以后的帕岛人，居然这样那干脆直接踩光，物理性的铲除仇恨的链锁
议和派的问题大家讨论很多了，科技落后、条约的可靠性、世界更仇艾等等等等等各种不确定的问题
灭世派的没什么好讨论的，就只是现在我有地鸣我全世界最强，然后我干爆你全家，我也是支持这个办法对艾人才是唯一解，当然世界就很虽小了
议和派的办法就我来看，板上连提出合理的办法要说服灭世派都有难度，至少现在没看到半篇是大家都赞同的办法
而且板上大家还没有什么仇恨等等感情因素左右判断
在故事中全世界对艾人有极深仇恨的状况下，你要怎么说服全世界这些感性远远超过理性的人，我们艾人是可以和平共处的？进而签署条约？而且你刚刚还武力威吓过拆光人家军队
这难度远超过说服灭世派，更别说议和派连灭世派都没办法说服了
另外如果要拿现实外交举例，因为现实中不存在艾尔迪亚帝国这种世界公敌，哪怕是昔日英国号称日不落帝国到处殖民人家、纳粹掀起二战、蒙古帝国到处征服别人还杀光别人家屠城等等等，他们都远远没有艾尔迪亚帝国那样受到无限仇视
所以你恐怕很难找出类似的例子来
不过虽然直接踩光简单暴力
但是讨论另一个可能的出路或办法，我觉得议和派这个出发点绝对不差

才一天

快两天

严格来说应该讨论很久了 但都不会有两边满意的结论

就是各种价值观相互冲突，才说巨人是神作阿

怎么吵都只会是平行线啦，除非两边都突然出现超级圣人才有可能谈和

要解除全世界对艾族的恐惧其实需要的不是双方宣称不打，而是就算任何一方打算打，另一方都能马上拿出同样的力量反击，也就是说除非地鸣期间突然一堆根本不是艾族的人居然全都能变智慧巨人，这样才能把"艾族会变巨人所以全世界要灭他们"的生存威胁拉低层级到"只是想掠夺岛上的资源"这

我很好奇韩吉都没办法了，谁还有办法

当他们选择与玛雷敌对时早就无法回头了

拿现实不合理 毕竟巨人就是2个种族在斗争 拿智人跟尼安德塔人来战还比较是在

谈和难度高 外界看艾人像能潜伏在人类中的异种怪物

因为故事中在当下艾族只有地鸣开出去才有办法突破现况，这是创哥有意为之的困局，毕竟他不这样布局的话，艾伦想要灭世的做法根本没有说服力，这点做的很成功没有人怀疑。然而后续的种种铺陈和走向，大家也不是傻子都看的出来很明显没有真的要走向灭世结局，那么要怎么收尾还是得看作者功力，创哥才是那个需要说服灭世派读者的人

在看到亚妮说马雷是对艾族友善的国家时 就知道有多荒谬了

圣母派会难听吗 我就圣母我骄傲看少年漫画长大的还会耻于被称为圣母 我觉得很不可思议

一般人想法不就要灭世但不要我来做

简单来说 圣母派就是提不出更好的方法 结案

键盘灭世很简单啊，实际情况找一个活人来叫你当面捅死他 你真的捅得下去?更何况是成千上万的活人

键盘圣母也很简单啊 都差不多啦

？？？艾连就真的捅的下去呀

韩吉承认她当时想不到更好的方法，后来就变韩吉饼了

推redsa,我圣母我骄傲,看少年漫就是学理想爱与和平

灭世其实是唯一解了，在棒槌巨人家族演讲之后根本没有人会信任艾尔迪亚人

亚妮哪有说马莱友善 她是说马莱跟收容区艾族唇齿相依好吗

现在就看阿尔敏走一步算一步能走到哪里而已

键盘灭世很简单啊，按下核弹发射钮就好

不是啊 如果不桶刀这个人要杀我全家我当然桶的下去啊

某村长:比起解决问题的方法 更重要的是相信的心

现代人很多都其实是“尼安德塔人风味智人”喔，纯种智人大概要去非洲找了

她不是说马莱是对艾族相对好的国家? 其它国家无法容忍艾族

在这里打字"我真的捅得下去"很简单啊

不 现在是他说要杀你全家时你已经把他家人都杀了

话说当初美国对日本投下的原子弹可以和地鸣相比吗？

艾连本身承受多大的痛苦和罪孽?

不想看到把全世界数十亿人无差别虐杀这种事叫圣母 这圣母的标准真棒

地鸣应该可以比喻成在全世界放原子弹 除了马达加斯加岛

村长用来说服别人的是实力，如果爱与和平真的有用，少

圣母派有那么难听吗？不就是个称呼 我都不介意人家喊

跟原子弹比的是局部地鸣。

我就真的可以啊 你怎么想我不知道 我就可以咩

阿不是在讨论作品内容 战什么键盘灭不灭世是在发什么神经？？

其实我想看到艾连被阻止，最后全世界围杀艾岛，把反灭世派抓来在面前洗脸嘲讽一番后再干掉，从此世上无艾族

巨人真神作无误

是在讨论作品内容啊 讨论灭世派觉得憨吉派凭什么

大家都好入戏

楼上的结局不错

我也能接受灭世失败后再被世界灭族的结局 至少这个走向很合理

这种BE倒也不错 有讽刺的意义

艾伦的做法是我不只把要捅你的人干掉 还要把对方全家包括他邻居杀光

结局我猜应该是有代价的好结局 悲从中来的那种 猜的

艾连面对一个偷钱小孩 因为看过未来知道他会被地鸣踩死

艾伦的立场是说今天干掉你 明天你全家也会来杀我

一般人做到把对方干掉耶就差不多了 但是PTT战圣母都觉得圣母派是要给对方杀

如果要接回第一话也有可能是悲剧轮回重演 也是不错

都已经痛哭道歉(虽然没用你还是要死)

所以你们没有一个不是危险人物 通通杀掉就安全了

谈和派要不要成功 有没有其他办法 创哥说了算 今天假如创哥默认最终是谈和派胜利 那创哥就会跟你办法

支持灭世失败然后被灭族 我圣母派也喜欢这个结局

合理性只要有顾到，不管灭世还是镇魂曲都是无妨的

所以两颗原子弹=局部地鸣相比的话，现实的历史看来还是有一定威吓力吧

不只是啊全家喔 是啥光所以关系人 跟诸九族的概念差不多了

反灭世 也不反对艾族灭光光的结局 巨人之力被祛除才是人类的活路

前面就有人讲过啦，实际这是物种之争

真的 重点是要合理啊 要大家放下仇恨对我来说太牵强了

我个人自从看到对兵长有好感的正妹惨死，对这部就不抱期望

正常人根本做不到艾伦那样 只有艾伦这种天幸极端的人才做得到

你们举那些邻居不邻居的太难懂了 直接问有颗按钮按下去

国家种族战争一直错误比喻成个人纠纷干嘛

诛九族 古代帝王的日常 艾连巨人之帝

了，正妹都死了，世界就一起燃烧吧!!

但是原子弹是你能研发没关系 我也能拼研发 巨人则否

可以只留中国妹子吗?

为啥一定要是按纽 找一个不是五毛的普通中国平民

艾伦本来就是精障了 神经病做这种决定我觉得合理

重点真的是要合理跟符合人性，不要搞得跟冰与火结局一样

讲白了，就算要议和，现今的政府高层也有必要死光，连他们自己都在打来打去了

因为其他国家被马雷的巨人搞啊 还为什么他们不能容忍

满好奇最后要怎么收的 只要合理 大和解的结局也是很棒

让中国人消失 跟让全地球人消失根本不同层次

然后在中国有朋友的跟你说没必要杀光全中国人 你跟他说干你圣母派

不过从宣战会场袭击后，这些人要怎么说服别人帕岛跟艾

在键盘上说这按钮我按当然很容易 地鸣可是一个个亲手

议和这个选项在艾伦干掉戴巴那瞬间就无解了，创哥掐死了这条可能性

不，现实中两个原子弹其实没什么威慑力。

你这样只是强调罪恶感的部分而已 如果那个人是五毛呢?又如果那人虽然不是五毛但是对于武统你没有意见呢

但我个人预感，结局可能会很有争议

没什么威摄力？？？你他妈到底在工三小

隔壁真的开战 我看你们还能不能一样言论

原子弹丢下去美国还以为自己至少战争科技可以垄断核武十年，结果不到五年苏联就搞出核武，全球进入核武军备竞赛，途中还爆发韩战越战。

原子弹没有威慑力............

艾连就是不管你什么立场什么人种 岛外我就通杀

只能艾伦的作法明明就超级极端 但是角色动机刻画能获得一堆人支持 可见创哥写得多好

戴巴的演讲就是开端了，不是艾伦开始的

就跟灭世、圣母2方论点类似，平行线

最后应该是艾连输掉 世界和解

你所谓的威摄力到底是在讲啥？

全世界都想杀艾族，然后反灭世派觉得艾族不能杀全世界？

核武真正有威慑力是到几个军事强权都搞出互相毁灭能力，保证自己即使被先行受到攻击也能毁灭性反击后才稍停。

其实也不能说一堆人支持，而是“以艾族的角度”只有艾连

阿干全世界都想杀艾族不就艾连催化的结果

话说讨论不要扯上两岸好吗？很烦

没有什么五不五毛 艾伦的作法就是你未来也可能变五毛

作法超级极端 那你说个不极端而且有说服力的做法阿

不然在刚砸两颗原子弹的时代根本没人因此和平。

隔壁开战你也要先设想我们也没有摧毁世界的核弹啊，不是摧毁隔壁是摧毁世界欸，一定也是一堆人反对啦

因为扯上现实议题更容易带入阿

艾伦目标是保岛民保同伴，也不想把未来赌在那些不确定因素上，但也不会因此驻足不前，所以在他看来在这当下踏平岛外是目前他所能想到/做到的最佳方法。他根本巴不得阿尔敏等人赶快告诉他答案，就看创哥怎么发

把和平国家的心境套用到战争国 天真

有没有摧毁世界的核弹*

不是核武没有和平威慑力，是单讲那两颗原子弹没有和平威慑力，这点要搞清楚

有更强大的武器>核武，不代表原子弹没威摄力好吗= =

大家认为艾连的方式可行的原因是因为议和在这世界观目前根本不可行呀...

有核弹（地鸣）可以威慑？你看玛雷还不是照样想攻击艾岛，威慑是有屁用

没有吧 在艾连出生之前 世界就对艾族非常痛恨了

两颗直接把日本砸投降叫做对和平没帮助喔...

只是在巨人作品里塑造的情境，那个当下没有人提出

……说那么清楚还在跳针稻草人核武没有威慑力，看来中文能力不过如此。

今天假设全世界都帮中国 看你还能讲出一样的话?

戴巴演讲是一回事，会场袭击就是把和解可能性大大降低了(完全证实戴巴讲的内容

其实讲那么多没用，重点是弄死主席他妈这个地鸣就注定要发动的

而不管是灭世派还是反灭世派，大家都想知道谁能提出大家

所以我个人非常好奇，如果要搞镇魂曲，要怎么搞的合理

当然有威慑力阿，问题是之后怎么办，科技拼输了怎么

日本的投降其实跟原子弹关系不大 本来就想投降了

什么谈话什么外交，啊问题全世界都没人想跟艾族谈

只能说反灭杀派这种鸽派明明就很正常会出现的派系 被扣圣母标签一堆莫名其妙xd

所以才说关键在恶敏想到的是什么

以为真的是看到原子弹怕喔。

美国砸原子弹那些军阀刚好有台阶下 大家都开心

要叫艾连放下仇恨 为什么不叫世界先放下仇恨

阻止地鸣，人家一样要杀你全家，顶多是暂时做不到

世界对艾族很痛恨，但是会组成联军就是艾连干死了一堆人阿= =

你当戴巴的演讲是讲爽的喔

不然就要机械降神忽然来了啥神奇科技或神奇资源让大家能

躲在键盘后都一样啦，笑死

我一直在想 如果创哥刻意画到联军舰队围城 阿尔敏等人快力竭艾连生无可恋再发动地鸣 议和派的立场可能又更不一

艾伦就是知道敌人笃定杀我全家不可避，才先下手为强

讨论就讨论，不认同就扣别人中文能力不好，呵呵

人家本来就要打了艾连袭击收容区只是让开战时间提早而已

要照漫画剧情分析啊= = 谁跟你现实怎样了?

艾伦加速联军组成阿，在组成之前谁说没有机会破坏

有什么机会破坏？靠帕岛那个废到笑的外交能力？还是派两个阿卡曼出去暗杀、

世界联军又不可能铁板一块

不是喔，本来那个宣言就是要集体打艾岛了，艾伦的行为只是把印象分从10分变0分吧

键盘侠不意外啦，呵呵

别批评创哥把剧情写死啦 等一下会有伏笔警察来谴责喔

正常来说不是要宣战就开打吧？连个最后通牒都没有？

145王根本是自私自利派吧 只想着自己要过好生活 身为君主放任国民日后任人凌虐

世界都被毁了大半要怎么灭艾族

世界联军就敌视帕岛倒是真的铁板一块。

圣母派真的很不爱照漫画剧情来欸

最后通牒是向贝尔托特那种麻烦你们去死没得商量吗

仇恨和误解真那么容易解决，两岸早就和平了

说实话也是因为玛雷刚打赢说话比较大声，所以大家会听，不然谁爱听敌人的话

戴巴的演讲就是加深世界凝聚力阿 如果他没死让他到处继续讲 情况不会比较好啊

就算今天跟马莱有仇，联军照样要参战看情况拿好处。

灭世派还有个问题就是，通通踩下去，除帕岛外环境生态毁灭，长期来看势必引起环境变迁，帕岛届时也别想躲过地球规模的生态浩劫

巨人的世界又没有个魔王阿诺斯，直接隔开

你觉得世界是用人类的角度看待艾族吗 会给最后通牒?

战争只是一门生意而已 古今都是一样 别以为有正义之师

不做任何和平努力就要干死所有人实在无法苟同利益交换之类的阿，不是说岛上有大量资源

有看过动漫是人类与异形对战前，先向异形发最后通牒的吗

总觉得你是根本没看过漫画不然就是都忘光了...

屠光帕岛照样能拿到大量资源

帕岛有像异形那么惨？？？

虽然都长的像人类，但实际上这就是两个种族的争斗了

资源一起去打也有，跟你谈干嘛。

你岛上有这么多资源 我干嘛跟你交换 抢过来就好啦

但是资源要跟一堆人分阿

可能还比异型惨。

你去重看106话看看艾伦说了什么好不好

帕岛哪来这种外交能力？

都多少年的仇恨了，反灭世派想解决你的话提出100%的可行方案啊，还不是因为充满不确定性艾连才打算地鸣

帕岛还是可以维持人型潜伏在你身边的异型呢

你要跟怪物交易? 还是杀光怪物再拿他们的财产?

所以我就说追根究底原因是两边都长的像人类，才会有不该

东洋就是为了资源先来谈判的例子 无助艾岛生存困局啊

所以说嘛，创哥就是写死了，在艾连干死戴巴之后就没救了

人家就没把你当人看是要怎么谈和，干掉野兽获取资源人类已经执行数千年了

从一开始就没救了。

呼呼嘿嘿的笑，另一边说要把他们杀光一定没多少人有意见

跟艾连干死威利根本没关系

帕岛外交也是很废阿，四年搞不出什么名堂

东洋跑来跟艾岛结盟结果就弄了点建设 什么屁都没改变

说的好像不干死戴巴就有希望一样

头好痛 你可不可以去把漫画看到最新进度再参与讨论阿

帕岛的困境是设定上被写死，跟后期剧情没什么关系。

加速毁灭的明明就威利跟马加特的开战宣言

艾连既然知道那么多历史，还不说出来分享也是很无奈

时间不站在帕岛这边，巨人影响力只会越来越小拖下去不一定会比较好

艾连干死他们仇恨值直线上升阿

仇恨值早就MAX了。

威利演讲完后那点仇恨值根本没关系了

A脸不说情报是因为说了也无助于未来结局 他早看过剧本

怎么有一堆人在那跳拿出办法 我又不是艾族人 本来就不反对拿艾族换全人类

我不认同仇恨值max 这句话

帕岛哪来历史经验借鉴？

有没有帮助都他说了算，他的见识也真够广的

玛莱以外的国家都搞出验血审查了还没MAX。

假设艾伦不开战好了，你要怎么阻止世界进军？不会又要说谈和吧？你有那个筹码吗？

帕岛印象坏就马雷跟吉克搞巨人空降跟巨人爆炸害的其他国家早就没把你当人看==

真的 洽民们谈那么久都还没出现两边都信服的结论 真的难

只讲理论不看实务，您是不是在搜寻：左胶

好吧，就算仇恨值max 又不代表没有任何扭转机会

有一个结论啊 创哥玩脱了 但是很多人不愿意承认 嘻嘻

哪来扭转机会？

吃战锤一下子估计资讯都还没睡出来得碰的女王被宪兵团关起来 人家就间谍车突袭颚空降铠

艾连知道的历史都创哥讲的...阿可是他设定都说过去和未来都知道

这篇推推

说真的不然开一串反诘问，推文有够乱完全都穿插在一起

啊重点就是扭转机会是什么呀？就是没有才导向只能灭世呀

圣母就是脑袋很差的一群人，不过我们社会需要多一些这种人，每个人都太聪明不是好事

帕岛没有外交能力，唯一一个外交是靠米卡莎血缘+吉克介绍，然后连这个国家都不敢帮忙外交。

人家历史才百年好吗头开始痛起来了

可以不相信你自由上网查啊....

议和很美好 但是不实际

好吧，如果进击的巨人，只能想起百年历史的话那就没救，不过我才不相信只有百年= =

笑死 全世界本来就想杀艾族 关艾连屁事 今天只灭马雷 也吃迟早被世界干掉好吗

的确没错 进击的巨人的能力现在只有很粗的雏形

何况就算真的是古今全记忆继承，视角也仅限于历代进巨。

直接不讲道理攻击对方 可以喔这很主席那还真的很难有共识

搞不好A脸看到的未来只是一小部分 甚至误会了也有可能

更往前的也没意义靠巨人之力屠杀世界需要什么外交？

历代进巨的视角就是艾连的侷限，而且百年来历代都隐姓埋名。

明明就认真讨论，为啥有人一直攻击= =

要检讨的是马莱不该动不动就为了私利想灭人家，你想灭人家就要有被反杀到觉悟，圣母派反而跑去检讨一个因为要被灭族而选择反抗的团体，为啥可以这么天真可爱

John你去好好看过一遍漫画好不好？明明就有说艾伦是对这个世界失望对墙外艾人失望才决定杀光全部人的

靠北，是谁先不讲道理的啦，很主席个鬼啊

什没无差别虐杀 对艾族而言 那些都是敌人好吗 莫名奇妙 圣母派是不是都会带老鼠进考场的人啊

更何况从前几任的状况来看也不是全部都能看到，不然枭会疑惑米卡莎跟阿尔敏是谁吗？

人类的历史就不少议和后直接毁灭的政权了

干，讨论巨人就讨论巨人，没事给派别扣三小帽子

是说圣母派怎么有办法这么狠心杀叶卡派 也是很扯

战争本来就不讲道理，而且哪边先宣战的啊，看到某推文我还以为是艾伦先宣战的勒

是马莱先攻击A脸村庄吧

睡就还没睡出来就被搞偷袭了当然开干啊 人家还集合舰队了

就讲了要是艾族以外的人都长的像妖怪，今天艾连要灭世，

作者也没说不是阿，所以这个地方不用讨论了

还有进击巨人有没有干涉过去的能力也是个谜题

我单纯觉得两方出发点都有合理性，承认这点很难？硬要嘴圣母派是滥情、思虑不周，真的是单一价值观

但现实就是艾族与非艾族就是两种物种，歧见就是这么大

不是耶 前面一直拿艾伦全知来讨论的是你 现在又不用讨论了==

→ john0601: 艾连知道的历史都创哥讲的..阿可是他设定都说过去和未来都知道

道理很简单 叶卡派不计手段也要阻止憨吉派啊

现在又变作者没说不是全知了？

不是每个地方都这样阿，看看皮克和她的战车小队

雷枪都拿出来了，那憨吉派还讲什么大家都岛内人你都先来杀我了我也只好杀你

就纯粹天平一端是女王+始祖萝+零灭国风险 另外一端是不计其数的像拉姆齐这种小孩+部分风险 你要选哪边而已 称不上有对错 自然很难互相说服

道理我都懂 只是觉得那个情感转折觉得衔接不漂亮

阿你不是说作者有讲？

好哦Ted 大你说的对，我放弃

怎么感觉越来越鬼打墙了

拿暗杀教室来看 杀老师会被世界高层杀就是因为他又毁灭地球的风险 哪怕是1%都得被消灭 巨人的墙外各国看地

嗯嗯你们说的对

本来憨吉派跟叶卡派(主要是弗洛克)就一直有小冲突

john你先去看漫画，剩下的等你补完再说= =

不知道某人一直在鬼打墙什么

最后叶卡派不惜灭掉憨吉派也要阻止他们 当然只好杀

你就立论基础艾伦什么都知道→因为什么都知道所以搞外交有机会，现在作者没说艾伦都知道，不就证明外交就现有情报没机会。

圣母派本来就思虑不周啊，只是良心不安而已不然圣母派那么会说服也那么爱说服哪次说服成功不要用地鸣了

嗯嗯你说的对

救世派论点会牺牲希斯 可能艾伦心理希斯>others

当初马克死了，莱纳他们有考虑沟通吗？没有嘛

要优先守护的人都死光了是在灭心酸喔

好了啦，左一句圣母右一句圣母对讨论没有帮助= =

议和是很美好的梦想，但是只要对方不这么想，就是加速你自己的毁灭

如果104期能分裂成两派我觉得会比较有美感 可惜了

这世界没你想像的天真好不好

看看德国二战跟英法初期的外交 英法一直忍一直让结果德国还不是(ry

议和的先决条件是说服外界艾人也是人 不是异种怪物

John你怎么不觉得要先去检讨马莱不要灭人家？准备要被灭族还不准人家反抗？

说真的，某人有点碍眼

j大辛苦了... 有些标签看了很火大是真的

嘴圣母派的根本没了解圣母派的价值啊，当然会觉得思虑不周，换个角度好吗XD整天说圣母提不出办法，但都是从灭世派的价值出发，根本价值不一样为什么圣母派要解决灭世派的设定的问题？了解基本价值差异，承认对方的合理性，爽爽快快打一架不就好了

https://i.imgur.com/VI9urAp.jpg 结果汉吉也没办法啊==

所以创哥演给你看打架了 开心吧

讨论(X 说服(○圣母派救世后本来就要面对说服全世界仇恨的问题啊不过根本没想到要怎么说服对吧你来试着说服看看灭世派不要用地鸣看看啊

嗯嗯，看看四年后有没有个能说服大家的作法好了

憨吉承认直到带整团人飞出来阻止主席为止她都没想到

现实世界的世界公敌不就中国(ry

讲个现实面 整天被4-11各种呛 我们能怎样?

不用地鸣就跟之前一样等人上门造巨人啊

有机会拿出更好办法的应该只有恶敏，看创哥怎么铺而已

又没说不准反抗...不要曲解别人意思好吗...

其实创哥 104跟A脸开撕这点是很棒的设计 觉得很佩服

乌利凭什么让肯尼认输？凭他有巨人之力；后面肯尼真心和乌利成为朋友就是奇蹟了，要赌上全岛去赌这种奇蹟吗

被贴圣母最讨厌的地方在于 明明原po 都提出限定地鸣派或议和派了还是会有莫名其妙被说不懂反击不杀人的奇怪误解

所以可以反抗代表说要开战囉？

只要巨人之力这作弊武器存在，乱世就一直在

所以限定地鸣或50年还不是要牺牲希丝

反抗的定义很多欸，冷战算是反抗吗？另类的和平？

基本价值不一样是没错，但是反灭世派赌的不只自己的命，他们想把岛民的命赌下去却忽略岛民根本就想灭世，请问反灭世派想成就的价值是什么？

反抗啦哪次不反抗，对手是叶卡派都干下去了

创哥够神了 如果结局还能安全过关那真的是超他妈神了

不用说到巨人了，连SEED那种人人都能当调整人的争议都是永远解决不了的。

不然讲议和派会比较爽你可以试着跟朝你冲过来的持刀歹徒议和不要砍你试试看

我昨天一路推文到现在 同样没有灭世派能说服我为什么要消灭东洋

议和派到现在也没有能说服灭世派的主张啊

解决不了问题，就解决所有造成问题的人>灭世，我无法苟

走一步算一步而已，没有什么吧

不用灰心啦，前面就说过艾族的困境是创哥刻意设计出来的，为了使灭世更有说服力早就把路都封死了，在真的出现反转以前灭世派就是开无敌星星这很正常，就算只是想讨论其他走向也是白搭，就跟艾连现在的想法一样

我觉得你比较适合东洋派 也很佩服你一直坚持这议题 XD

人家都宣战了你手上有武器还不打…

灭世派不用说服啊，趁还有能力全踩本来就风险最小踩完外面就没人了是要说服全世界什么东西圣母派是不是忘了自己才是需要想说服的理由那一方啊

I 大息怒 我几个月前个议题的时候就是艾族霸权派或有限地鸣派了 就是在104期没有一个人反对地鸣 版上几乎找不太到完全不反击的声音

我自己感觉阿尔敏也只是要恐怖平衡而已 然后持续尝试和平的可能性 没办法达成目标谈和没关系 至少像拉姆齐这种孩子不用死

你就抱着无法苟同的心情，在马莱的战火中溺死吧

也即是牺牲女王。

灭世派就跟艾连心情类似阿 "拜托你阿尔敏(作者)快来说服我不然真的只能灭下去了"

不死面具大这段讲的就很棒

艾连自己都希望有奇蹟了 他真要做绝根本不用给同伴有能反击

谁让女王去死我就踩平他

主席自己故意留着憨吉派让他们有机会反击啊

阿尔敏他们就只是想拖延啊，哪有要正视问题，真的正视的话现在就不会发动地鸣了

说真的不论仇恨，帕岛有大量资源就是只能等死。隔壁版常嘴的民主外送就是这个情况得体现不是吗？想想美洲大陆被发现后上面的原住民怎么死的？历史上大殖民时代怎么来的？更别说岛上的人都是世界公敌，对世界的人来说

肤色都可以歧视成那样了，能变巨人的体质在现实无法想像www

我觉得主席是在尊重汉吉派的自由意志 贯彻自己的信念

主席还在等有没有最后的希望 支持灭世的读者已经放弃了

版上的议和派不是 就我不听我不听怎么可以灭世QQ

也不到放弃拉 就是一边灭一边等奇蹟而已

艾伦自己也想不到办法 只能被迫灭世啊 要是有办法 他也想用不杀光其他人的方法啊

你要说服我 我反驳你还是得继续说其他解决办法 又不是你说一个理由就一定只会发生这样的状况

不然要喊相信创哥吗XD

但是不灭世 我(议和派)也没有更好的办法喔 嘻嘻

所以要看议和派有没有办法啊，不过还是老样子只能说服说服说服

反灭世基本上就是默认要牺牲女王把女王当生产工具然后十三年后去死吧。

创哥如果结局能够圆起来 那还真他妈是奇蹟(现实上的)

议和派：提出办法，灭世派：否决否决否决，好累喔...

在跟人说屠杀坏坏之前怎么没看几个人愿意面对这个问题？

现在灭世是进行式了，灭世派当然可以站在制高点

然后小萝莉还要一直捏巨人

我用道理反驳你你就说我只会否决 酷欸

真的酷

反灭世派就是认为岛内岛外都是人类啊，人类之间的纷争，

外交困境解释给你了你说只会否决，笑死。

那就只是你没想到可以反驳我的办法啊

不然换你想个不灭世的办法，如何？OuO

憨吉派到现在也真的没有更好的方法，但你要说不灭世

讲道理讲逻辑讲历史被说灭世派不听都在否决，真的酷耶。

是不可能的话，那创哥没必要创造这种情境

我能想到最好的结局就是始祖萝露出獠牙 艾吉敏围殴她

其实我还蛮想知道灭世派对盟友国的看法的 基本上如果可以放过盟友 我有可能会站在艾伦那边 但是现在这个状态已经完全超出了自我保护的程度

嗯嗯你说的对，灭世去吧，go-go!

我上面也讲了我反驳你们的论点 或我待会回文

叫灭世派想出不灭世的方法？我们要是觉得有机会还需要认同灭世？

其实有啊，把文明踩到倒退回中世纪，然后用始祖消除巨人之力再带所有岛民隐姓埋名融入残破的人类世界顺便当新世界的神（技术）。

A脸 恶敏 吉克死亡 104存活 然后女王抱着孩子说自由

不支持灭世，又要灭世提出不灭世的主张，那要你议和派的意义何在

好玩而已嘛奇怪

我的方法就是绕过盟友国其他敌国打成中世纪

只有我觉得吉克的安乐灭绝派才是正确的？世上根本不该

议和派:灭世派怎么不想一个不灭世的办法啊!? 真的笑死XDD

火气那么大干嘛

议和派：好凶

所谓的盟友国也要踩，不然久而久之仍会被背叛。

吉克的选择其实是最理性也对世界伤害最小的 算正解

随便里面有人指出谁是帕岛人就又都回去了，还是踩光的好。

吉克的方案在戴巴没演讲之前还真的有可行性，不过戴巴都演讲了就还是算了吧

牺牲女王不行，但莎夏和其他人可以，每个人心中的天秤各有不同，说穿了这也只是艾连个人的独断而已，并不是什么绝对值。假设今天艾连的拳头没有他所想的那么大，那么原先的局部地鸣方案就是最有可行性的方法，但巧的是如今地鸣开出去了，造成的破坏还远在当初的预期以上，女王也没有被迫继承巨人，收在这个时间点上就是刚好取得折衷平衡

只是这会同时伤害繁衍这种生物的基本价值

围殴始祖萝当结局也不是说不行啦，但是一想到她的女工生涯，真被围殴大概能竞选动漫史上前百衰小人了

那接下来就是五六十年后的事情了 要不要把剩下的消灭就是下一代的选择自由

世界上只剩帕岛人 那帕岛人会自己内部争夺巨人之力继续分裂争斗 这个解也不错只要有超过2个人的地方就会有纷争

应该不会继续争巨人之力，这个不在结局消除掉会很奇怪。

真的要无限月读还不是一堆人靠邀

我觉得上面的荣誉艾尔迪亚人有成功说服到我

其实始祖萝从2000年前就在搞事情 她是故意放跑猪的

对世界来说艾族去死是最佳解没错啊

就是要看界线画在哪里，只是今天刚好分别在能不能变成巨

只是可能又是新的轮回了

原本以为她是被村民推出来担屎 后来证明真的是她干的

巨人之力一定会消除掉才能让始祖自由 没有争夺问题

本来就是 最佳解就是艾族人灭光牺牲相对少 只是他们是主角

理性上可以接受艾族无后 情感上不能接受 带入太深

没了巨人之力可以争资源、争被踩扁后留下的地盘顶多就是作为这部作品主轴的巨人之力不再成为斗争中心

反灭世派也不是马莱同路人，他们也不要别人侵略，单纯是想在人类共同体里挣扎，而不是直接跳脱出来变成物种灭绝大战

不战之约后大概就是最接近共存的状况 可惜马莱自己做死

外界认知恐怖的艾族是民间传说，但现在亲身体验到恐惧了

灌输艾族是皇族，其他皆奴，再毁灭科技、不认同就劳改

他们早就体认到吉克在那边喊就出现的巨人空投跟巨人C4

反灭世派除非超进化开发出可以保证互相毁灭的东东，不然

某楼和汉吉一样不管怎么样就是不认同灭世，但汉吉都承认自己想不到其他方法了

就是爵卿喊喊人溺己溺的概念 谁都想来报仇兼抢资源

放一只猪走，都帮王打下N个村落了，为了保护王而死，死后连尸体都被啃光、在通道继续过劳堆沙数百年，这样比例原则不对吧

作者就是要画到非你死我活的局势了，现在是不太期待可以有两方妥协的结局

不是民间传说吧 马莱用巨人进攻很多年了

现实无解的问题不会因为画成漫画就有得解决

漫画可以机械降神拉 只是看怎么写而已

机械神就是有可能两边都不讨好了

期望放太高一定会失望。

始祖萝的怨恨我是觉得有道理的 她灭世我觉得OK

拜托别机械降神，虽然不喜欢现在的阿尔敏，还是希望他能提出最终解决方案啊，失败也没关系别像欧尼酱只剩玩沙的作用了('・ω・')

现在就是看阿尔敏(作者)怎解这难题阿 解的好神作 解不好烂尾 其他读者目前也暂时想不到一个完美解法

反正这部够神了 结局怎么烂大家都能体谅吧

所以我很期待作者能给什么解法 因为我也想不到什么好办法

现在炮火这么猛烈 不管结局如何收尾 都一定会有不满的声音 好好享受最后几个月的争论哈哈

你不机械降神不可能啊，艾伦拒绝谈判，阿尔敏要靠降神才能跟始祖讲话。

结局烂肯定被喷歪 看10/10就知道了 哪有管你前面多好

解法只有一个，艾尔迪亚人全部去异世界或上宇宙

如果烂尾，就真的是雷声大雨点小的普作了

被外面的人放巨人进来吃掉家人 朋友 认识的人，然后还不能复仇？

恶敏没血统没始祖，可以被主席直接抓进路里面

全艾人都能被抓进道路啊不然之前广播广假的？

艾莲其实不是要复仇，从他跟莱纳的对话就知道了，他只是没有选择

其他人主席只有丢个全频广播啊，没抓进来为啥别人不抓就抓恶敏

当初马雷宣战时有刻意说艾连这个废物篡夺始祖，我们好怕怕，却没说是因为马雷派了巨人去扫荡帕岛造成帕岛人生77，这个要说清楚，不过现在也很难了

从来没有说不能复仇 但你至少敌我分辨一下..

抓恶敏进道路的应该是始祖萝 但是不知道为什么要这样如果真的开起艾+吉+敏组团挑王剧情 那真的很不合理

马雷要派4个智慧巨去岛上的前提也是枭 > 艾爸把进击

前面有人讲气候变迁的 超好笑XD 你明天就被灭族 还

管杀光世界会造成暖化喔XDD

不然不会有破墙，只是放那些复权派的在墙外乱晃

这串怎么这么长=.=

别乱扯，他爸没把进击带进帕岛，十几年后一定也是进来抢

没乱扯，只是按照剧情叙述啊?怎么讲一下当初被破墙的前因也变乱扯

他意思是说之间没有因果关系

如果岛内只有始祖，那弗利兹王的方针就是啥都不做

还是会破墙吧

没有吧 如果没破墙 艾连爸那时会跑到始祖家吗

等著岛外哪天心情不好来灭掉这个祸害小岛，他完全OK

我记得就是破墙才导致艾连爸去找始组寻求帮忙的

是进击逃到岛上造成了破口

艾连把九大巨人都吃光光就可以议和了艾连在马雷生活过也说了解他们的生活跟帕岛人没什么差别，但还是不可能站在他们立场想啊

145王他ok有问过其它人ok吗?

马莱派那4个主要就是夺始组 是巨人之力跟不上科技关系

反灭世派的方法连灭世派都说服不了 要怎么说服没巨

A脸吃完九大议和，那他死后和平还存在吗？

没问过啊，但是因为王会用思想控制让其他人相信

人之力的世界 整天惧怕别人变身吃掉你的人

不在，变成人与人的战争，然后打到后面制定国际法八

对岛民来讲灭岛就是灭世，总不能灭岛ok灭世好坏坏吧

跟枭没什么关系 他们也不知道进巨在哪吧 破墙还是吉克提出

圣母派真的很爱偷换概念明明是你要说服灭世派的 结果一个办法都提不出来别人要灭世妳说没办法苟同 结果自己又讲不出屁

笑死干枭什么事 马雷早就没有进巨 明明是科技树跟不上想要始祖凹一下

最后居然说灭世派的也要说服我啊 J你到底在供三小？

你自己也是J啊

灭不灭世从头到尾都是灭世派决定的 是你要给个不灭世而且一定会成功的办法说服别人好吗

楼上:好玩嘛 好凶

可拨 跟挑错字一样可拨 有看前面留言就知道在说谁了

靠北，我知道只是开个玩笑啦

楼上拍拍www

和平协议都能撕破脸了 采光是最不留后患的

觉得和平太理想化，支持灭世，但也不知道创哥要怎么结局

我是觉得要杀也要有被反杀的觉悟

很多人都说类似核弹的恐怖平衡，问题是不就是世界已经逼得艾连按下那颗发射按钮了吗？

捅不捅的下去 台湾人本来就该思考这个问题在我来看 捅成千上万个人可能无法下决定 毕竟我们都是人但是对面站着你的敌人的时候 就算他也是一般人 也是其他人的父母妻儿兄弟姊妹 根本怀疑都不用怀疑直接捅下去就对了台湾没有先进国家那样还给你反思的理想环境 现实中没有几个国家比我们更像帕岛 像艾伦那样的极端觉悟是太过了但该有的觉悟本来就要有

推 newland: 议和派:灭世派怎么不想一个不灭世的办法啊!? 真的笑死XDD这句太经典了XDDD

就跟核弹一样，别人看到你有核弹就不可能跟你和平，核弹的存在本身就是别人的恐惧来源，现实的和平是大家都有核弹带来的恐惧平衡才是最适合人类的和平，如果踏平全世界的能力只能由一方独享那就不可能跟全世界相安无事

妈的 活在岛上墙内好好的 硬要派人上来干爆我们全家 现在我干爆你们全家反而要被制止 三小

艾连在知道了岛外世界的真相后也看到了莱纳这个身为被压迫战卒人种的无奈时他就已经比其他人都想的更后面了，所以才会有踏平世界这个结论

杀。只是回归到原点而已

人本来就这样 到后来事情真的发生后 才会进而思考自己所做所为是否正确 事情发生后心境又是如何转变

好期待结局会是怎样 神作或佳作就看最后一话了

呵呵 在那边结果论要牺牲莎夏不牺牲女王是哪招谁知道艾伦到底有没有看到莎夏牺牲反灭世反到用结果论来谈

要自由 正义即死，要正义 自由亦无，以上是平凡人的看法，还是满期待创哥的第三条路

干开个玩笑也要被挑出来嘴，你他妈的JJ相残，操这又是何苦连开个玩笑都不行，干你的杀气那么重冲三小我又能代表整个议和派了？哇靠我何德何能阿干你娘就你们最会嘴，最会贴标签啦干

哈哈 笑死XDD

光看即使到地鸣在前，马雷人跟艾人都能恨到拿枪互射了

送哦 炒起来炒起来 血流成河

目前看来结局就是地鸣被阻止，剩下的人不分族和平相处

欸不是，阿不是有巨人版？？

灭世干嘛要说服别人 老子就是拳头大这样 懂吗 拳头比较小的才是靠说服

艾伦这招有效但血腥

真的欸干 我整个想通了 整天在想维护一些弱势族群的权益回想起来真的是有够白痴 那些残疾的废物去死一死就好了帮他们他们也不一定会感谢我 活着在那边跟我占资源真的是很干== 都抓去扑杀简单俐落 反正死的不会是我 嘻嘻