[21冬] 奇蛋物语 01 Wonder Egg Priority

楼主: markmcm (Markmcm)   2021-01-26 23:55:59
以下是第一集我们三个人观看后讨论:
然后有有图的部落格版本:
https://vocus.cc/@candy0715/6002c4b1fd897800015628af
巴哈上了(撒花
https://ani.gamer.com.tw/animeVideo.php?sn=20931
【打破蛋壳,世界随之改变】
马克:
猜想会是一集解决一个社会问题的架构吗?
因为目前看来好像也可能是注重在校园霸凌这一块。
庭:
第一集乍看感觉有点像《BLACK★ROCK SHOOTER》?
糖:
对,
我前天写扫番的时候,
最开始的初稿也是写着
“尝试把《守护甜心》的象征符号,
放置到《黑岩射手》的世界观框架里面,
进行一次现代化的翻新”,
不过我完稿前把《黑岩射手》重看了一遍,
感觉这句评语有点细微的不准确,
所以后来就删了后半句。
保留前半句的理由是因为我觉得日系漫画中,
把“自己期望中的形象”从蛋里孵出来,
这个意象的代表就是《守护甜心》,
“Wonder Egg”的概念应该是从这里演化过来的。
而且这集“早餐菜色里面有蛋”的幽默设计,
感觉也是在致敬《守护甜心》。
(详见前文)
https://vocus.cc/article/5ffcc047fd89780001b5e221
庭:
刚刚没看仔细的一点是,
我没搞懂为什么现实中爱会受伤?
前面设定描述的时候不是说了她在梦里面不会受伤吗?
糖:
其实只说了“梦里面”,
而且还有“除了眼睛跟心脏以外”的前提条件。
庭:
这样可以直接推导等于回到现实就会受伤吗?
糖:
脚本就故意不讲啊,
爱是回到现实之后才“发现”这件事的,
包括观众也一样,
这个掩盖资讯是脚本故意的。
马克:
另一方面也是增加故事的stake,
中文怎么翻译?
糖:
张力?
风险?
(英文很差)
马克:
比较接近风险吧(单字原意是赌注)。
庭:
以故事内的意义来说,
这代表爱要去拯救别人,
她自己也要承担这种受伤的风险。
马克:
不然单纯梦中打架的话,
观众真的会很没紧张感。
【想不到吧? 我是战斗美少女动画!】
糖:
工作人员名单里面有一个非常妙的东西,
也是开播之后在观众间引起话题的——武器设计www
所以代表后面应该是真的有要干架的www
最开始这个企划
大家都以为会是野岛伸司最擅长的
冷硬派写实系校园故事。
这也是该编剧早期著名的核心命题,
处理各种师生恋、校园霸凌、性暴力等等。
加上这是他第一次跨领域来写动画脚本,
所以真的没人想到他会写战斗美少女www
庭:
有没有可能对他而言,
想到日本动画,
马上反应的类型叙事就是魔法少女?
糖:
我在猜某个意义上可能有这点理由。
庭:
后面大家一定会全部打起来,
让我看到血流成河!
马克:
会吗……
糖:
要说后续发展的话,
结尾登场的黑皮少女是楠木灯配音,
这可能是我最期待的(偏题)。
主要是这作品最开始放出的PV
几乎是故意似的在隐藏战斗元素,
大家一开始的期待都放在
“很擅长拍写实系演出的若林信,
配上这种故事主题,一定很值得期待”。
结果第一集播出,所有人都变成“三小,武器设计?!”
庭:
也有个可能的理由是跨界,
编剧想找到某种只有动画这个载体才能够做到的呈现手法,
那当然照这个逻辑,
第一个联想到的,
就是魔法少女这个日本动画独有的类型片囉。
糖:
我对野岛伸司不能算熟,
因为他近年的作品比较大众化,
开始写一些富家千金恋爱故事之类的,
我刚好没兴趣,所以严格意义上我只认识最早期的他。
不过反过来说,这种冷硬派校园写实的戏路,
确实是野岛伸司最开始在业界斩获高评价的理由,
所以对他而言,
这部《Wonder Egg Priority》某个意义上来看
也算是他的一次回归原点也说不定。
【写实系演出家笔下的奇幻梦境影像】
糖:
然后我觉得可以聊一些这次制作团队的前提认识。
毕竟第一集来看,
若林信的个人风格表现得非常淋漓尽致。
马克:
比如说?
糖:
最大特征之一是很在意自然光的写实系演出,
他这一集用自然光用的真的好。
之前他靠着《22/7那一天的她们》大爆红的时候,
被观众铭记下来的印象也是如此。
把时间拉得早一点,
若林信的成名契机应该是《情色漫画老师》的第八话演出,
当时他普遍的评价就是一个擅长描绘
日常朋友间互动片段的演出家。
但到了《22/7那一天的她们》,
全系列贯彻的核心要素就是自然光跟环境音还有正机位,
这几个特色随之变成若林信的亮眼特征。
马克:
《22/7》是什么?
糖:
秋元康的偶像企划,
找堀口悠纪子来做总人设的那个。
马克:
这样讲我好像想起来了,
那个TV动画第一集有点奇幻要素的偶像?
糖:
对就是那个。
若林信在2018年帮《22/7》拍了一个系列广告,
主题是团员们的日常生活,
这个系列广告非常优秀,
他也因此在大爆红。
而这部则是若林信首次担任TV动画的监督,非常年轻。
另外这一话的作画水准也非常非常的高,
对照一下名单就不难发现,
有大量A-1跟动画工房的年轻人脉
被拉过来做《Wonder Egg Priority》。
不过我猜这方面人脉的功劳应该比较大程度
归功于制作人梅原祥太吧,
他在作豚圈子特别享富盛名,
因为他跟身边一批长期在A-1与动画工房合作的
年轻原画师组成同人社团,
专出一些原画领域相关的同人本。
近期最有名的就是小林惠祐自己出了一本《纱雾卡分析》,
自己点评和检讨自己在《情色漫画老师》里面负责的卡。
不管是单纯对原画领域感到有兴趣的入门引介,
或者已经是这个领域的爱好者用来对答案,
总之梅原在作豚圈是个人见人爱的存在。
可以想见《Wonder Egg Priority》至少在制作上绝对不会爆。
马克:
“爆”是指什么样的效果?
糖:
主要是指制作日程赶不上,
导致作画崩坏、摄影来不及处理、没时间加后期之类的,
这部分的工作安排规划主要是制作进行跟制作人的责任。
梅原过往的实绩可以让观众放心,
几乎不会发生这种事。
另外关于作画随口补充一点,
因为我对作画的了解仅止于欣赏的程度而已,
所以小林惠祐、小林麻衣子、
高桥纱妃这种鼎鼎有名的年轻原画真的轮不到我来吹捧。
反倒是有一个我很确定想要称赞的地方,
就是在厕所那场戏,
爱把帽T拿下来之后在镜子前面揉了揉头发,
把发型整理回原有的蓬松度。
这个真的是很棒的小细节,
我以前留妹妹头的时候也都会干这种事,
只有很懂长发心情的人才能设计出这种小动作。
马克:
原来是这个意思喔,
我刚刚那边其实完全没看懂,
还想说她头发好像也没弄脏啊为什么要整理www
糖:
你就是没留过长发所以看不懂(指
庭:
你的一生没有皱褶!
糖&马克:
三小www
马克&庭:
ok。
糖:
大概作画部分就谈到这边吧,
作画毕竟不在我的涉猎范围内,
简单做一点人物简介就好了。
糖:
回到影像语言这一块。
这一话用了很大量的黑幕cut、停顿、静止,
以及正机位,
来塑造真实感。
这种用法是为了刻意强调摄影机的存在感,
从而带给观众一种实拍电影的拟似观感。
此手法能够达成的功效一方面是为了传递写实氛围,
透过摄影工序去做出焦距、摇晃、摄影机轨道等等“感觉”,
因为真正的动画制作中并没有这些东西
(尤其是在数位制作的现在),
特地将这些效果拍出来,反而能促成实拍氛围,
代表如现在的京阿尼;
同时另一方面也可以达成完全相反的作用,
因为,刻意强调摄影机的存在、
能够将故事“被”拍摄的建构性呈现出来,
以此拉开观众跟故事之间的强烈距离感,
从而达到让影像自述自身虚构性的感觉,
代表如早期的GAINAX以现在的SHAFT。
而《Wonder Egg Priority》内容特性所致,
让“强调摄影机存在感”此一手法,
在这两方面的功效都有所发挥。
这也是称赞若林信对于虚实影像交错
把握纯熟的最具体展现之处。
庭:
学校作为一个方方正正的封闭场域,
这种分镜效果也能贴合的上。
糖:
说到学校的场景方方正正这件事,
这一集里面有几个我最喜欢的卡,
就是靠方方正正的窗框,
以及入射的外部自然光来形成构图,
我自己本身是个SHAFT迷的关系,
所以特别吃这套,
这卡真的好美。
另外“门”这个演出道具在第一话里面非常关键,
之后也可以注意一下。
【脚本细节】
庭:
话说异色瞳是真的存在的吗
糖:
我不知道耶……
庭:
虽然现在只是被当成一种属性在消费。
(查询资料后)好像有,
这样一查蛮多有名演员之类的其实都有这个征状。
糖:
正式学名叫“虹膜异色症”。
我觉得脚本用这个特征来当作爱的事件触发点,
其实蛮聪明的。
因为就像刚刚你说的,
异色瞳在二次元领域里面
基本只被当作一种萌属性在张贴、消费,
所以绝大部分观众包括我们,
在这种写实气氛的故事里第一眼看到爱的时候,
多少都加减疑惑了一下,
“为什么要在这种场合放置这种格格不入的元素?”
所以脚本很厉害的一个圈套加回击就是这点,
异色瞳这个特征在叙事上真的合理地用上了。
然后关于剧情架构,
我觉得比起一话解决一个社会问题
这样显而易见的日剧架构,
以第一话处理的资讯来看,
故事主题应该更紧密的围绕在“朋友”上面,
至少爱的核心主题是“朋友”
(连蛋里面破壳而出的胡桃,都对这件事吐槽了一句)。
其他几个角色比起对应相关的社会议题,
更可能是像爱这种模式,
一人对应一个核心渴望才对。
【凶手不只一个】
糖:
然后虫虫还有一些我觉得设计特别优秀的台词。
在片尾,爱再次来到电扶梯洞穴,
准备跳进大溜滑梯里面的时候,
虫虫有一句很妙的嘲讽——
“以后的敌人可不见得都那么好对付,
毕竟都是视而不见,乌合之众”,
这个“视而不见”的嘲讽,
到底是在说之后的其他敌人,还是也包含了爱?
因为回忆线里面爱很自责是自己害死了小糸,
所以这嘲讽也完全可以解释成,
虫虫在嘲笑爱——“妳也没比她们好到哪里去”的意涵。
我很喜欢这句。
庭:
不得不承认,
这种模式在现实的霸凌事件中其实很常见。
当事人为了减轻自己伤害,
而对伸出援手的朋友反向漠视,
甚至抛弃……而且爱这种曾经是受害者,
却又转移成加害结构的身分,
其实也让我一直联想到《魔法少女小圆》中,
魔法少女终究会长成魔女的概念。
糖:
所以这句嘲讽写得真的好。
这虫虫一直在引导少女们跳入深渊,
与此同时却又不展示任何正确的有效资讯,
真的很贱。
庭:
又是吉祥物……
糖:
虫虫甚至没有回答爱关于复活的问题,
他只是透过断片的资讯释放来诱导爱沉进去而已。
【梦境引路人】
庭:
越想越觉得这虫子完全就是QB……
不要以为你换个皮我就认不出来!
糖:
这虫必须杀www
马克:
(爆笑)
糖:
不过这种角色除了很容易写成QB那种模式以外,
其实某个意义上来说他也是最容易洗白的,
因为他直到故事真相大白之前会一直处于一种暧昧的立场,
所以只要有一个足够强劲的回马枪,
把前面虫虫所释放过的全部讯息串连起来的话,
他要洗白其实也可以是一瞬间的事。
庭:
但我已经很讨厌这虫子了,
他知晓一切却不说出来,
他促使一切发生却不对过程进行评论,
他站在一个资讯落差巨大的优势立场,
以一种好像对爱的行为作出评价的态度,
实质上却没有真的评价。
这些特质都足以证明这虫子有鬼。
糖:
不过要说描绘方式的话,
虫虫在这部剧中的台词设计以及思考逻辑,
其实要远比QB来的“人性”多了。
马克:
怎么样个人性法啊?
我觉得应该差不多坏啊www
糖:
就是虫虫说话的逻辑、他用来诱导爱的手法,
还有掩盖自己断句的方式,
显然跟QB不同。
马克:
这样想好像确实是,
QB几乎是有问必答,
只是你不会去问他。
糖:
是啊,关键就是这点。
QB的设计之高明在于,把自己交易系统的阴暗面,
埋藏在一般对话逻辑中不会直接触碰到的夹缝里面,
这是因为脚本对于“魔法少女”
这个叙事典型有非常全面的掌握,
所以那个所谓“一般逻辑”,
就是源自于观众对这个类型片文法的既定印象,
《魔法少女小圆》故事架构就是借此
将观众玩弄于股掌之间的。
反之,这虫虫是在一种相对写实且泛化的自然情境中对话,
他其实比较没有所谓的
“观众对于类型片文法的阅读习惯”可以玩弄,
所以虫虫是很有意识地在设计自己的断句,
他明确知道面对爱的提问,
什么能答,什么不能答。
这就是我说的“人性描绘”。
QB是一个无情绪无情感常识的交易系统,
他为观众带来的震撼是建立在,
QB本质上否认一切人类习以为常的情感习惯;
但虫虫更加具备自己的情绪以及目的性,
虫虫显然更人性化,
更有阴险与计谋之类的操作空间。
马克:
这样我就懂意思了,
不过一般“人性”是一个正面的形容词才对吧www
糖:
也对www那就,
更聪明一点,
或者更像人一点?
马克&
庭:
草www
【梦境引路人其之二】
身为一个现代人类,
随身携带一个小号也是可以理解的
糖:
接着是最后祕密花园的部分,
这个庭园的主人名字居然叫アカ跟里アカ,
是日本社群网站上的惯用语,
意思是平常使用的公开帐号,
以及私人使用的小号,
这个设定真的很妙。
马克:
而且我一开始看的时候有点以为两个应该反过来,
因为里帐号打扮的蛮时髦的,
一副街头嘻哈青年的模样。
糖:
虽然目前所释放的资讯不够
我们推导出アカ跟里アカ到底要用来做什么,
但是单就设定要素来说这是很当代的,
脚本的嗅觉有跟上时代。
这就跟我们会用脸书还有噗浪是一样意思啊,
噗浪其实就是我们这群宅宅的里アカ。
【短小精悍的下集预告】
“哼…”
马克:
(查询制作名单)音乐是DÉ DÉ MOUSE跟ミト,
我很喜欢第一集的配乐。
糖:
我也是,
后半段从爱一跃而下那边开始,
到最后面在田野间奔跑前往电扶梯洞穴,
整段音乐都是一种轻快的电子音,
却能让人感觉有点不安。
马克:
就是这种感觉所以让我联想到《妄想代理人》,
也因此会猜想后面剧情架构会像《妄想代理人》
那样一话处理一个社会议题。
糖:
这么说来海报上主角们也都是沉睡的状态,
意象上或许还真有一点像。
不过我觉得爱的主题已经很成型了,
就是“朋友”。
要说其他角色的核心命题的话,
现阶段可以确定的是楠木灯配音的黑皮,
个性是非常自我中心的感觉。
庭:
那个角色模板有没有可能是小焰?
开局一副高冷模样然后其实背负著苦大仇深。
糖:
我特别喜欢最那她那个“哼”,
那一卡跟黑幕CUT的配合踩点很精准,
超棒的。
至于个性模板的话目前看来大概不是,
因为楠木在PV里面配的唯一一句台词是“我最喜欢我自己”。
庭:
那难道是杏子吗www
糖:
可能也没那么硬派的感觉。
【无人许诺的愿望】
庭:
考虑到动画制作水准应该能维持整季,
那至少影像方面的超高评价已经确定了,
那剩下的关键就只有脚本了。
虽然这个脚本是有实绩的,
但毕竟第一次跨足动画。
糖:
以第一话来说脚本的叙事非常流畅,
幕次分明,
三幕之间都是靠着一个漂亮的回马枪来衔接——
第一段营造故事整体世界观与设定还有气氛,
靠着“以为要偷溜出门的默认,
却直接穿越到校园”来开启梦境世界;
第二段靠着“爱被追逐以及重伤”来制造高潮,
随后用“爱在梦中不会受伤”结尾;
第三段占比最长,用过去的挚友之邀制造高潮,
随后面对的是眼前情境无比相似的“新朋友”之危,
形成对照感强烈的心境转折;
最后一段则完全结束梦境世界的故事,
把前面塞的悬念与细节以及角色之后的动力来源处理清楚,
也留了短小精悍的下集预告给观众。
整体而言很工整也很有效。
马克:
至少刚刚扫履历的时候有看到编剧参与过
《世界奇妙物语》,
所以应该对奇幻短篇掌握度不错吧。
庭:
总体来看应该可以预期前半段的故事
发展很像《魔法少女小圆》吧?
你觉得《小圆》这个叙事典范要怎么样被超越或者延伸吗?
糖:
以第一话来看,
这个故事的设计基本上是渴望用“物理”的暴力手段,
来打破现实中“无形”的社会问题,
这是一种非常仪式性的战斗。
但我们都知道写实情境下不可能靠这种奇幻战斗的暴力,
解决“无形”的暴力。
所以如果后续故事发展要继续使用战斗美少女这种框架的话,
那就势必要正面对决这个问题。
庭:
也因为是使用暴力手段尝试解决不可解的问题,
所以会受伤。
马克:
有点怪怪的,
爱不是战斗过程受伤的吧?
庭:
可是在梦中世界被偷袭,
就是爱想要拯救已死挚友所必须面对的风险之一啊。
但爱所扛起的战斗觉悟,
以及她所承担的受伤风险,
会跟她期待的奖赏有点对不上。
糖:
这就是《黑岩射手》无法解决的症结,
那么《Wonder Egg Priority》的成败
就会取决于她对这点提出什么解答。
庭:
而且爱的战斗明明是在
梦中世界(心像世界、蛋中世界)打赢的,
然而这个虚构空间却许诺她一个现实的奖赏。
糖:
其实虫虫只是靠校园广播、梦中世界的整体气氛,
还有雕像的温度变化,
来诱导爱这样先入为主的思考而已,
虫虫自始至终其实根本没有许诺爱任何东西。
庭:
那我觉得这就会是一个切入点,
编剧这样设计恶意战斗的场域以及虚无的奖赏,
就是为了之后可以在这个层面下手处理刚刚讲的问题。
糖:
又或者要如何从这点切入,
去处理一条“通通都没救了喇”的故事结局,
完全只以观众视角来说我其实有点希望
作品走最后这条虚无路线www
庭:
应该是不至于喇……
马克:
要那么强调“问题不可解”的结局的话,
我觉得应该也至少会像《Re:CREATORS》那样,
虽然奇幻叙事线上的架打赢了,
但最后写实叙事线的收尾,
是靠着遗忘某一段关键记忆来放过自己的罪恶感,
类似这样的感觉。
糖:
第一话大约这样吧,
推荐等等可以来看《22/7 那一天的她们》,
多认识一点若林信,
真的非常值得一看。
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2021-01-27 00:00:00
刚看完第一集,边看是边想到百合熊风暴
作者: jeeplong (chickenhammer)   2021-01-27 00:51:00
好长 受伤除了增加紧张感外...怕
作者: LEONLOL (巫师)   2021-01-27 00:52:00
推个
作者: axakira (axa)   2021-01-27 02:26:00
你一提Re:CREATORS就感觉会烂尾了
作者: dragon803 (wet)   2021-01-27 07:14:00
这部是靠监督跟制片人人脉吸了一大堆人过来,加上后来中山信宏给这个企划过,不然本来差点就要死在企划阶段了
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2021-01-27 08:52:00
第一集真好看 画面优良

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