Re: [闲聊] EU以申根锁区开罚6游戏商780万欧元
楼主: linzero (【林】) 2021-01-21 10:27:06
※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言：
: 标题: Re: [闲聊] EU以申根锁区开罚6游戏商780万欧元
: 时间: Thu Jan 21 06:14:14 2021
:
:
: 这之前在吵时Valve就有提出解释了。
: 首先在欧盟所谓的锁区游戏早就只剩下平台中的3%了，而且其中没有Valve自家的游戏。
: 会有锁区是因为：
: 一、经销商要求
: 二、各地区法律限制不同，像是德国就有内容审查法律所以和其它区有明显差异。
: 最后也有提到这种情况只会让低价区的游戏售价上升，不会让高价区游戏售价下降。
: 不过看来欧盟不同意的样子......
: 在我看来这结果就是可能全欧盟的游戏都要受法律限制最严格的地区限制了。
: → spfy: 我有点好奇 EU的目的是什么 他们希望EU内全部统一? 01/21 09:57
: → spfy: (*统一售价和版本?) 01/21 09:57
: → linzero: 欧盟是基于各会员国平等，所以商业行为不能在各会员国之 01/21 10:07
: → linzero: 间有所差异的样子 01/21 10:08
: → wizardfizban: 实际上不平等呀..最富和最穷差很多 01/21 10:08
欧盟的竞争法
理念好像是欧盟是单一市场
经销商之类的不能对单一国家做购买限制
因为会这样限制的一般是具有较优的市占等因素
以限制来获取更大利益
像之前三丽鸥就限制比方德国经销商不能把商品卖到法国之类
欧盟竞争法是要求
你授权德国经销商后
那他就可以卖到欧盟任一国家
以三丽鸥角度看
是怕所得较低的国家定价会较便宜
这样卖到高所得国家会影响高所得国家的代理商利益
所以才限制
Steam锁区有部分也有这个因素
欧盟的理念大概就是
新北代理商生意也可以做到台北这样
因为新北台北都是在中华民国民法等法律下，大家都平等
至于售价
欧盟好像不管
而实体商品
基于制造成本、运输成本、店面营运成本等因素
多少还可以从其他地方稍微控制一下售价、成本跟利润
但数位商品问题就比较大了
欧盟这样做
主样是考量要整合欧盟整个市场
各国所得等差异
某程度下是在这个大方向上有所牺牲吧
而各国法律差异
我想是之后的事吧
但平台、制造商等不能一开始就做差异限制
: 标题: Re: [闲聊] EU以申根锁区开罚6游戏商780万欧元
: 时间: Thu Jan 21 06:14:14 2021
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: 这之前在吵时Valve就有提出解释了。
: 首先在欧盟所谓的锁区游戏早就只剩下平台中的3%了，而且其中没有Valve自家的游戏。
: 会有锁区是因为：
: 一、经销商要求
: 二、各地区法律限制不同，像是德国就有内容审查法律所以和其它区有明显差异。
: 最后也有提到这种情况只会让低价区的游戏售价上升，不会让高价区游戏售价下降。
: 不过看来欧盟不同意的样子......
: 在我看来这结果就是可能全欧盟的游戏都要受法律限制最严格的地区限制了。
: → spfy: 我有点好奇 EU的目的是什么 他们希望EU内全部统一? 01/21 09:57
: → spfy: (*统一售价和版本?) 01/21 09:57
: → linzero: 欧盟是基于各会员国平等，所以商业行为不能在各会员国之 01/21 10:07
: → linzero: 间有所差异的样子 01/21 10:08
: → wizardfizban: 实际上不平等呀..最富和最穷差很多 01/21 10:08
欧盟的竞争法
理念好像是欧盟是单一市场
经销商之类的不能对单一国家做购买限制
因为会这样限制的一般是具有较优的市占等因素
以限制来获取更大利益
像之前三丽鸥就限制比方德国经销商不能把商品卖到法国之类
欧盟竞争法是要求
你授权德国经销商后
那他就可以卖到欧盟任一国家
以三丽鸥角度看
是怕所得较低的国家定价会较便宜
这样卖到高所得国家会影响高所得国家的代理商利益
所以才限制
Steam锁区有部分也有这个因素
欧盟的理念大概就是
新北代理商生意也可以做到台北这样
因为新北台北都是在中华民国民法等法律下，大家都平等
至于售价
欧盟好像不管
而实体商品
基于制造成本、运输成本、店面营运成本等因素
多少还可以从其他地方稍微控制一下售价、成本跟利润
但数位商品问题就比较大了
欧盟这样做
主样是考量要整合欧盟整个市场
各国所得等差异
某程度下是在这个大方向上有所牺牲吧
而各国法律差异
我想是之后的事吧
但平台、制造商等不能一开始就做差异限制
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 10:58:00
所以Steam有说他自家的没限制 有限制的都是经销商要求的 他只是照做而已..然后就被罚不承认加重
作者: rock30106 (路过的大叔) 2021-01-21 10:59:00
所以之后就是全靠齐高价区，剩下代理商自己处理阿
楼主: linzero (【林】) 2021-01-21 11:01:00
以最大获利考量应该会在高低价中取个平衡值吧直接变最高价，那样低价区销售总量应该会降，有可能降到提高售价多的获利也不够补
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:02:00
没 网络上欧盟那的乡民说价格早就向西欧看齐了你看Valve的回应有说早就配合了 有限制的很少了只剩3%游戏 而且看来好像主要是法律不同问题
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:04:00
steam又不是单纯照做的下属 怎么能讲的好像社畜==跟法律就无关 这次就不是过不过审的问题
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:08:00
他是平台...照经销商要求而已很正常呀...他是帮卖游戏呀！ 他自家的游戏全都没限制呀！Steam本来就是游戏厂商想怎卖都可以 他只是通路呀！关社畜什么事呀！ 你脑子也太跳跃了吧！
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:10:00
steam在契约成立时又不是没谈判权==
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:10:00
而且怎和法律无关...很多游戏在中国就不能卖呀！
楼主: linzero (【林】) 2021-01-21 11:11:00
欧盟竞争法应该是会找大的开刀吧
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:11:00
这关谈判权什么事..就照厂商要求 有很难懂吗？
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:11:00
就是确定steam跟着发大财 才把你抓起来狗干好吗
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:12:00
我比较怀疑你看不懂中文 = =
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:12:00
你才是不懂的那个 连这次被抓起来干的是哪边都不知道=
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:13:00
这次被狗干的 都是过审游戏好吗==
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:13:00
现在就是欧盟说Steam不能照厂商要求锁区而已不是吗?然后你扯什么社畜根本莫名其妙 人家平台商照做而已只是现在欧盟说你平台商不能同意这种要求不是吗？
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:14:00
因为他直接禁止不合理锁区 全部中奖steam在这个契约中本来就不是完全被动的 而是跟着发大财的==
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:15:00
你知道Steam本来就准厂商可以调整售价和地区之类的
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:16:00
厂商又没拿枪指着你叫你卖 到底在讲啥==
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:16:00
Steam本来就同意厂商可以自己设定 只是现在欧盟不准
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:17:00
这种锁区在欧盟经济体就是非法行为 你在跟我说他只是照做
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:17:00
我才不懂你在说什么 Steam准厂商自己决定怎卖很难懂吗？
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:18:00
只是现在欧盟不准这样而已 不是吗？所以现在不准了呀！ 你在扯什么啦！
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:19:00
他禁止了 你的违法契约本来就要自己处理 这常识吧==这案子就是禁止了你还在搞 被抓起来当靶子射契约法没那么难吧==
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:20:00
Steam之前的回应就有说他们有照做了....自家的游戏也没有 剩下的3%是厂商要求的
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:20:00
这5份契约上 没有照做啊==
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:21:00
然后现在欧盟说这样也不行这有很难懂吗？
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:21:00
我今年其它天都没强奸别人 所以昨天可以强奸==?
楼主: linzero (【林】) 2021-01-21 11:22:00
应该是因为这个限制是在Steam机制下达成限制作用的吧
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:22:00
是 锁区与否是steam提供权限的 所以steam本来就有主导权
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:23:00
应该是所以Steam才连带被罚
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:23:00
steam在有能力处理的情况下继续维持锁区 才被抓起来干
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:24:00
那个契约本来就是双方合意的 本来就没有什么连带问题你在讲啥大概也没人听得懂一直要讲成steam在议约过程处于弱势地位 G胖本人==?
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:26:00
linzero那回应就很明显懂我在说什么谁跟你扯什么弱势地位啦...XD 我笑喷了这和弱不弱势根本无关好嘛是Steam本来就给厂商决定怎卖的权限地区 价格之类的都能调整但现在欧盟说Steam不能在欧盟地区给这种权限
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:28:00
steam要不被罚 唯一情况就是他议约时的地位
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:28:00
所以Steam一起被罚就算你Valve自家的没限制也一样
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:30:00
这关强奸什么事啦....你只懂社畜和强奸吗？这是平台商给厂商的权利而已 只是现在被欧盟反驳呀
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:32:00
这个权力是有对价交换的 所以你不处理才会被罚==
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:33:00
所以被罚了没错呀！ 这关社畜和强奸什么事啦就现在欧盟表示这种权限不准许呀
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:34:00
你一直要包装成steam很无辜 我才不懂逻辑是啥
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:35:00
谁说Steam无辜?? 我只是觉得你一直扯社畜和强奸很莫名其妙而已....什么鬼比谕呀！
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:38:00
转的不错喔
作者: cat05joy (CATHER520) 2021-01-21 11:40:00
全部拉平到高价区 低价区折扣常常开就好(?) 分区打折
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:40:00
转啥? 我上面就一直在说这关社畜和强奸什么事了....
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:43:00
跟一直喊只是照做一样八奇思考第一步 他很坏但他只是照着做而已
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:44:00
所以现在不就是不准照做了吗？ 有啥问题?啥?? 这和坏不坏有什么关系？你是不是只懂社畜 强奸 坏人之类的比谕.....
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:47:00
因为法律层面的探讨 你直接说你听不懂了不过你下一句大概是 谁在跟你讲法律
作者: wizardfizban (疯法师) 2021-01-21 11:49:00
我查了一下...我是说你听不懂我在说什么好嘛...
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-01-21 11:50:00
策略上 低价区开折扣没什么意义因为这次抓的东西本质上是A区买游戏在B区开所以你开折扣 别人还是会跨区舔折扣他抓的是“欧盟经济体内无理由的区别对待”只是结果变成大家一起盘 开折扣没意义
作者: erisiss0 (965005) 2021-01-21 12:03:00
欧盟想要的就是全球最高售价而已没啥以后厂商就是把欧盟设定全球最贵最公平，欧洲人就欠盘
作者: ntupeter (ntu dove) 2021-01-21 12:09:00
(′・ω・‵) 不过欧盟这种规定对东欧明显很不公平就是
作者: wahaha2005 (我是谁2005) 2021-01-21 12:10:00
欧盟现在就是垃圾
作者: ntupeter (ntu dove) 2021-01-21 12:10:00
西欧所得台湾好几倍 东欧一堆比台湾低 定价一样不管高低东欧都吃亏就跟日币当台币卖 台湾当然消费得起 但相对就没有日本爽爽花的那种感觉
楼主: linzero (【林】) 2021-01-21 12:14:00
欧盟整个政策优劣不能只看单一方面
作者: Ed860227 (Phag125) 2021-01-21 12:23:00
东欧想贴欧盟的补助，当然想进欧盟
作者: cactus44 (钢弹仔) 2021-01-21 12:23:00
不爽可以脱欧盟啊
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ) 2021-01-21 12:43:00
看有人发夹弯转来转去真的蛮好笑的 想想好像也不太意外
作者: evilhaha 2021-01-21 12:44:00
看不懂a在辩啥 逻辑不通不是其它人问题吧
作者: Atima 2021-01-21 12:52:00
为什么全世界不等价 这才是最好笑的地方阿要就全世界均一价啊
作者: qazwsxedc597 (Deus) 2021-01-21 14:44:00
所得不同对游戏价钱的标准也不同吧，有的地区就是你便宜一点可以卖更多，有的地区就是你贵个几百块销售也不受影响
