Re: [闲聊] 日本战国时期没有成熟的后勤系统?

楼主: sk050607 (板桥Vettel)   2021-01-19 15:56:46
※ 引述 《Baychu》 之铭言:
: 最近在玩三国志14,通常三国志系列都会有一些兵站后勤系统的设计,14代做的最好
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: 但回想之前玩过的信长野望系列(只玩过革新到创造三代),好像感觉不出有啥后勤系统
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: 光军粮没有分城储存(对比近代三国志都要各城分配军粮),军队出征也没啥补给线
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: 玩创造时围城缺粮,还可以直接抢劫当地农民来补充军粮
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: 相对于中国古代就有的"兵马未动,粮草先行"的铁律,日本古代好像不常看到这些?
:
: 所以日本战国时期,真的不太注重兵站后勤这块吗,还是有反例?
我觉得跟军团规模有关吧
日本一万石的大名,打仗大概出个8%,800人就是极限了
当然其实应该高估了,实际上可能才5%而已
而且这些人不是职业军人
他们平常是农民,真正的职业军人可能更少
到了信长,领土有好几个大规模商业城市
有钱才能发展兵农分离
养出真正一票专门打仗的职业军人
像武田赤备我记得没打仗也还是要种田
另外日本是分封的诸侯制度
部下们是可以拥有私人军队的
所以日本才有这么多武将有自己家纹军旗
这些小主管带着自己部门的人跳槽,在战国也很常见
真正拥有直属军队,规模达上万的大名
根本就没几个
还有是打仗方式
大部份的胜负都是野战就决定八成了
日本普通城池基本上只是军事堡垒
只有保护到君主自己家而已
中国则是有人力、经济盖超大城池
把人民也包进去防守
甚至也能盖出关卡,把路口直接堵死
所以日本的君主,如果被围城了,而且没有援军
基本上不是投降,就是自尽
北条小田原城,城池好像有包到人民?
所以才在围城没援军的状况下能撑很久
最后是行军距离
大日本帝国二战拿下的东三省
就远比日本原本四个岛面积总合还要大..
秀吉的中国大返还,也才几天而已
时间这么短的补给,路边随便买一买就解决了..
总结就是经济规模决定打仗方式
有钱才能搞军队
才能一直打仗,快速收别人领土
人多了,移动距离拉远了
才要考虑大规模、稳定的补给
大概是这样吧
最后推荐个漫画“战国”,作者宫下英树
画日本战国的
看过大概就能了解他们打仗方式了,真的很克难
作者: zxcz1471 (gotohell)   2021-01-19 15:59:00
其实大部分都是看人数(不管有没有灌水)要是差距太大自然
楼主: sk050607 (板桥Vettel)   2021-01-19 16:01:00
补充中国,中国有发展兵符(军权),所以中国部将“普遍”没有私人军队,但日本不是这样,这也是补给不用大规模的原因之一,小主管要打仗,饭要自己想办法啦XD
作者: zxcz1471 (gotohell)   2021-01-19 16:02:00
变成西瓜惟大边 没决战就压倒胜投降 实际上损伤小...最怕就是差距不大 真的要拼下去那种一般来说小胜大奇袭很难达成 因为你支配的部下可能伞离不愿意跟主家同生共死 押宝在看起来必输的主家 而且战国乱世 改弦易织也是常情 没啥一定要效死忠那么八股...
作者: shifa (西法)   2021-01-19 16:10:00
日本战国就是各种大小军阀啊所以后来江户时期发展忠君思想啊,要不然三不五时来个下克上还得了
作者: rofellosx (鏖)   2021-01-19 16:14:00
跟制度没什关系 以前封建春秋战国也上万人在打
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2021-01-19 16:18:00
800人太多了 一万石大概250-350幕府的法规有写
作者: strayer014 (next333)   2021-01-19 16:52:00
正解 武田也是家里有金矿才这么猛信长在日本真的是天才搞商业海上贸易玩成天下人
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2021-01-19 17:46:00
看淡海乃海小说时主角初战只出300人都算超支了(朽木8000石
作者: hedgehogs (刺猬)   2021-01-19 18:26:00
300人?这是乡运还是校际杯对抗赛?
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2021-01-19 19:40:00
对手是高岛联军1200人,不过朽木300人里有200人是铁砲队直接把骑马带头的轰掉后面的就鸟兽散了

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