Re: [Vtub] 天使Uto 疑似争议

楼主: windower ( ‧ω ‧)   2021-01-09 23:45:11
※ 引述《Kashionz (空阿哭啊Peko)》之铭言:
: https://www.youtube.com/watch?v=V-2LP9Owfog
: https://twitter.com/kuroh728/status/1347547972892987392
前世→https://reurl.cc/zbylbN 巴哈场外串自己找
04月:以前世的名义开设频道
05月:成为天使Uto的专属绘师,画了好几次待机、会限图
09月:开设天使Uto的推特,并在前世推特帐号宣传转成为天使Uto,频道改名沿用?
10月:绘师接下来自天使Uto的有偿委托,但截图部份没有谈到报酬多少
(天使Uto用好朋友语气,称呼绘师小千,希望图能更可爱地仿画)
10月24:上传绘师绘制的夜に駆ける翻唱(在柴犬的影片投稿后被转私人或删除)
11月07:绘师交搞,但委托图未被使用
?月?:交稿后又商量了关于直播用的背景图(不确定有偿或无偿)
↑ 旧形象时为企业势
12月14:天使Uto发布新的形象LIVE 2D(和Amelia很像的那个)
推特帐号沿用,原有的频道影片转私人或删除
↓ 新形象时为个人势(自称,但有人认为实为企业势)
新年:绘师发现天使Uto的推特帐号封锁绘师,强制让绘师的帐号退掉对天使Uto的追踪
短时间内连续两次被退追踪 (可能是绘师加回来又被退掉才会被发现)
01月07:用LINE询问(天使Uto变成公事公办语气)
_______________________________________________________________________________
天使Uto:小千!!
我这边有一件比较大型的工作,如果你可以的话要不要试试看!?
(被截掉,大概是参考图片)
(被截掉)这算是我的想像画面,希望能一起讨论如何仿画得更可爱!
如果你可以的话要不要试试看!?
有报酬!(合掌拜托)
——中间的讨论没有截图——
绘师:晚安,11月缴交有偿委托图后至今已经2个月,(被截掉)
想跟您询问关于委托的事。
天使Uto:晚安,其实我已经和前公司解约,委托图的状况我不清楚。
但是如果您想要报酬的话我可以给。
感谢您在百忙之中还为我画图,也期待您今后的活跃。
对千老师很抱歉。(敬语)
绘师:和公司解约的时候你就可以告诉我了,因为当初委托时说是有偿的,所以还是请
你付钱。
天使Uto:了解,请您指定金额。(敬语)
绘师:Amazon的Gift Card 450元(台币)
天使Uto:了解。(敬语)
绘师:还有我发现你在推特上用封锁强制把我对你的追踪退掉了,如果可以说明的话,
我想知道原因,没办法说明也没关系。
——已读不回15分钟——
绘师:虽然我想听到你说没办法说明,但是看来收到的是已读不回式的没办法说明呢,
我知道了。由于太没信用了请您尽快支付。
天使Uto:了解。(敬语)
没付钱的时候,推特连续两次黑名单强制解除追踪,向本人询问却只重复同样字句,一副
我有道歉就够了的态度,根本感觉不到有在反省,希望其他人不要遇到和他类似的事情。
以前说了好几次因为我喜欢绘师的图,作为绘师获得了极大的自信,但在转生后就全部被
当作没这回事。不论有偿还是无偿,绘师只觉得自己创作的东西变得没有意义。
_______________________________________________________________________________
对话的图内容还好,主要是对话语气从好朋友变成公事关系温度直线下降。
另外几张黑色背景的说明图提到的比较可怕,柴犬读的时候反应不少。
指定的金额也看得出来绘师还没那么生气,希望能说明还给了台阶下,结果被已读不回。
绘师最后会心灰意冷很正常,不如说被这样对待还没发出来才可怕吧。
作者: marunaru (Ahuai)   2021-01-09 23:48:00
绘师要转生成天杀队大将军了
作者: Y1999 (秋雨)   2021-01-09 23:49:00
黑单解退到底是什么神操作....
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-09 23:49:00
欧美观众:?
作者: znck (风月)   2021-01-09 23:50:00
天杀队也有九柱吗
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-09 23:51:00
心机不要==
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 23:51:00
海外ニキ:日本人心眼真小
作者: qsxesz (粉红兔宝宝)   2021-01-09 23:53:00
潮湿的火种
作者: Ricestone (麦饭石)   2021-01-09 23:54:00
ブロ解是日本twitter常用的技术,算是为了不明著失礼
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-01-09 23:56:00
就是阴湿啦
作者: chister ( )   2021-01-09 23:56:00
被这样对待真的会心灰意冷不意外
作者: lemonish98 (草萱)   2021-01-09 23:57:00
推时间点整理
作者: handfox (handwolf)   2021-01-09 23:58:00
欧美观众: love and peace
作者: aa9012 (依君)   2021-01-09 23:59:00
海外:L&P 台湾:都还钱了
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-09 23:59:00
15分钟wwww
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2021-01-09 23:59:00
天杀队集合!!
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:01:00
是不是不好意思说,我已经找别人画图了哦之类的
作者: pan46 (pan)   2021-01-10 00:02:00
好了啦 C洽比较关心百鬼做菜啦
作者: er2324 (er2324)   2021-01-10 00:02:00
不意外,没做什么事情还被针对性退两次,心冷也合理。
作者: qk3380888 (小官)   2021-01-10 00:02:00
我以为绘师委托费用很高
作者: lemonish98 (草萱)   2021-01-10 00:02:00
使粉:都还钱了还想怎样 绘师是不是在蹭 天杀队不要再那边乱贴脑粉标签喔
作者: chister ( )   2021-01-10 00:03:00
1500不是委托费 只是酌收友情价润笔费而已
作者: azc3144 (魔法科的守护者)   2021-01-10 00:03:00
还是没有和绘师本人关系走到这一步的原因
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:03:00
1500算是朋友帮忙等级了吧?
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2021-01-10 00:03:00
这种行为还能护航的我只能说真不亏是工具人典范
作者: ake1234 (折纸は俺の嫁)   2021-01-10 00:04:00
原本可能也没要收吧 被发现退两次才去问发现被
作者: Hsu1025   2021-01-10 00:05:00
1500羊有啥好故意不给的 比较像是疏失
作者: AuSHsu (阿~嘶)   2021-01-10 00:05:00
不黑单那两次还有得ㄠ说不清楚啥的,你都有空黑单人两次了
作者: azc3144 (魔法科的守护者)   2021-01-10 00:06:00
我比较想知道关系怎么会变差到被退 其他好像不太重要
作者: AuSHsu (阿~嘶)   2021-01-10 00:06:00
却对欠费不闻不问是真的很怪
作者: Hsu1025   2021-01-10 00:06:00
而且封锁这件事怎么不讨论绘师可能也有什么问题
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:07:00
就不是钱的问题...
作者: HikasaYoko (hikasayoko<3)   2021-01-10 00:07:00
1500都事后开的了 你怎么会是讨论金额问题??
作者: er2324 (er2324)   2021-01-10 00:07:00
根据文章的说法,绘师也是莫名其妙被退还特地去问,但是
作者: lemonish98 (草萱)   2021-01-10 00:07:00
绘师也有主动问为什么要这样退追踪 天使就已读不回啊
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:08:00
欠费,看line对话应该是天使不知道这款项还没付吧
作者: tyifgee (pttnoob)   2021-01-10 00:08:00
欧美对事不对人 天使好可爱喔
作者: azc3144 (魔法科的守护者)   2021-01-10 00:08:00
退追踪的原因才是关键 但就是没说 1500谁管他
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:09:00
退追踪就不知道到底是什么原因了,是因为跟中之人互动有关还是什么原因?
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2021-01-10 00:09:00
绘师自己有问题就不敢爆了吧XD 超好澄清 图贴出来
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2021-01-10 00:09:00
这只有人看喔==
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:10:00
好了啦 不用再说啥公司还是个人了公司名义怎么会一开始委托叫得这么亲密==
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2021-01-10 00:10:00
这只是疑似蹭阿梅那只?
作者: azc3144 (魔法科的守护者)   2021-01-10 00:10:00
看天使想不想解释吧 虽然说不管他比较好
作者: linisthebest (Chen16)   2021-01-10 00:10:00
搞不好过几天绘师被爆料 直接逆转
作者: Winux (Windows X Linux)   2021-01-10 00:10:00
1500也太便宜了吧
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:10:00
还在蹭...都换主题了,快update好吗
作者: azc3144 (魔法科的守护者)   2021-01-10 00:11:00
也没什么好逆转的 就双方的私交出现问题而已
作者: killme323   2021-01-10 00:11:00
1500是友情价收费啦 原则上是不能免费
作者: Valter (V)   2021-01-10 00:12:00
都30万订阅了还在问有人看 要嘲讽也找对点好吗
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:12:00
钱自己说要给的,1500只是绘师意思意思的收一下而已阿..
作者: Winux (Windows X Linux)   2021-01-10 00:12:00
1500要嘛是不懂行情的新米绘师 不然真的就是有不错的交情
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-10 00:12:00
逆转就两招 第一招拿出案子交给公司且绘师知情的证据
作者: Winux (Windows X Linux)   2021-01-10 00:13:00
天使不是个人势吗?怎么会提到公司?
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-10 00:13:00
不然就第二招贴封锁绘师合理的证据 都直接反杀
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:13:00
感觉上是私交上出问题了,突然不给追也是蛮妙的
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:14:00
问楼上阿
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:14:00
天使前世是公司的样子,因为line里面有说到已经跟前公司解约了
作者: killme323   2021-01-10 00:14:00
[如果]真的是公司的 这绘师这样爆是智商出问题吧
作者: azc3144 (魔法科的守护者)   2021-01-10 00:14:00
不给追也是她个人的自由 这点欧美不会在意 东方社会另说
作者: Winux (Windows X Linux)   2021-01-10 00:14:00
前公司那应该是找公司要吧?除了Holo CN 很少听到皮是归中之人的
作者: HikasaYoko (hikasayoko<3)   2021-01-10 00:16:00
阿这不是天使自己跟他谈的吗 怎又变要找公司
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:16:00
公司名义的话讯息看起来会这么关系好吗?搞不懂你们耶
作者: aa9012 (依君)   2021-01-10 00:16:00
窗口一直都是天使跟那个绘师啊。找公司要要找谁?何况钱不是问题。
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:17:00
公司应该也只是小公司吧,中之人也是员工,要负责接洽之类的
作者: amsmsk (449)   2021-01-10 00:17:00
我不懂一直讲公司干嘛 委托就不是公司给的
作者: Winux (Windows X Linux)   2021-01-10 00:17:00
公司了话 一般来说也不会是中之人直接去谈吧
作者: aa9012 (依君)   2021-01-10 00:17:00
一直都是V自己谈的
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:18:00
所以天使才会说不知道这款像还没付,也没有使用...
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2021-01-10 00:19:00
看场外这个天使的前世八卦,这事件会这样也不意外
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:19:00
前世我还真没看过样子,有记录吗?
作者: Kurumi2000 (夕立我最爱poi)   2021-01-10 00:19:00
原本不错的合作关系 然后突然没原因被切割 谁会高兴?
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:20:00
对话这么明显的矛盾 emm别再幻想是公司了好吗
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:20:00
你要怀疑说谎那就谈不下去了啊....
作者: a195732684 (a195732684)   2021-01-10 00:20:00
这女的前世就不少挂了吧 有人有整理过 蛮扯的
作者: m3633998 (designyui806)   2021-01-10 00:21:00
前世就推特11/12那张图,跟现在设定差不多,只是不会动
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2021-01-10 00:21:00
https://reurl.cc/zbylbN 巴哈场外串
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-10 00:21:00
绘师的观点看来就是我从头到尾都是跟你接洽 现在又要我去找公司讨钱是怎样 而且毕业都多久了现在才说
作者: pan46 (pan)   2021-01-10 00:21:00
说谎一定会被拆穿阿 等看看就知道了
作者: amsmsk (449)   2021-01-10 00:22:00
看起来跟画师接洽的就不是公司啊
作者: ssm3512 (阿坤)   2021-01-10 00:22:00
反正想把问题转移到绘师身上就别了吧 怎么看都是个人名义
作者: CCNK   2021-01-10 00:22:00
海外ニキ:恁家耶阿本啊是在演三小
作者: jaupvm0 (崇)   2021-01-10 00:23:00
先推个时间轴整理
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-01-10 00:23:00
厉害了
作者: aa9012 (依君)   2021-01-10 00:25:00
绘师没有要钱的打算。只是用要钱这个手段指出这女的多恶心。
作者: amsmsk (449)   2021-01-10 00:26:00
真的蛮恶der 有72的潜力
作者: killme323   2021-01-10 00:26:00
巴哈那个 要看切到49页
作者: Ipluck (luckycoffe)   2021-01-10 00:30:00
啧 这就小钱因为这样让自己信用破产也真是…
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2021-01-10 00:30:00
看完爆料是真的不太行欸,好恶心ㄛ
作者: bcqqa7785 (HanNNNNNN)   2021-01-10 00:30:00
很明显不是1500付不起或故意不付 真的只是屌大了没想到完全就是小钱忘了 不是因为是小钱不付 毕竟红了ㄏ
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2021-01-10 00:31:00
看来要转生天杀队了,请问可以继续领鬼杀队津贴吗
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2021-01-10 00:31:00
看来当初觉得不对头没点来看是正确的
作者: pan46 (pan)   2021-01-10 00:32:00
天使还没确定有男友 别乱黑好吗= =
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2021-01-10 00:32:00
不行 鬼杀队都被百鬼众渗透得差不多了
作者: marlonlai   2021-01-10 00:34:00
就打算把前世彻底切断转生吧 不然关系太乱
作者: Winux (Windows X Linux)   2021-01-10 00:34:00
巴哈那篇有人怀疑他是个人势谎称企业势
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-10 00:34:00
鬼杀队只能转生不能领津贴
作者: pickchu22001 (天啊~无薪假~)   2021-01-10 00:35:00
爆料说是现世,不是前世?而且很多绘师都被利用?
作者: amsmsk (449)   2021-01-10 00:35:00
所以我说有潜力
作者: david7112123 (Ukuhama)   2021-01-10 00:35:00
高调 血流成河!!!!
作者: amsmsk (449)   2021-01-10 00:37:00
场外有整理
作者: jm32n   2021-01-10 00:38:00
说1500小钱不是故意不付的是不是没搞清楚1500是后来才知道
作者: VttONE (天真与狗)   2021-01-10 00:38:00
1500羊? 怪怪的
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2021-01-10 00:39:00
竟然雇用剪辑师帮剪片,真可怕,好黑心
作者: azc3144 (魔法科的守护者)   2021-01-10 00:39:00
也看不出她有故意拖欠或拒绝付款 1500日就很无聊
作者: amsmsk (449)   2021-01-10 00:43:00
没故意拖欠啦 比较晚付而已
作者: Informatik   2021-01-10 00:45:00
天杀队的柱要开纹了
作者: DkvupEX (DK)   2021-01-10 00:53:00
为啥有男朋友叫黑…
作者: bugbuug (虫虫)   2021-01-10 00:56:00
对啦封锁一下债主而已才不是故意不付啾咪
作者: Hsu1025   2021-01-10 00:58:00
前世不就小朋友吵架 天使没多白阿 就一般人要黑也不知道哪部分黑
作者: theshape87 (悔不当初)   2021-01-10 00:58:00
感觉由粉转黑耶
作者: linisthebest (Chen16)   2021-01-10 01:05:00
前世就跟队友互吵 然后两个人都被开除 有什么好心机的
作者: ezaki (御坂小衣)   2021-01-10 01:10:00
不行看完整串我还是无法理解这到底哪里出了问题要马人不一样了要马大人原因要切割又不能说,不然从朋友口气一下转变商业用语,怎么想都不合理
作者: marlonlai   2021-01-10 01:19:00
退掉之前绘师的追随是真的怪 如果不是钱的关系 那是有多不想让大家看到她的旧皮
作者: arzon (Arzon)   2021-01-10 01:41:00
https://i.imgur.com/n1Pyzbh.jpg 他旧皮就这样啊 人设没变也不知道为啥要重做新的
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2021-01-10 01:46:00
因为这个只是一张图而已,不会动
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 01:50:00
还有皮应该是公司所有
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 01:55:00
EN红了当然蹭起来
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 01:56:00
楼上真的不死心欸 wwwww加油呀 我看你还能怎么样带风向 www
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2021-01-10 02:01:00
蹭啦 哪次不蹭的 74团7噗噗
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:02:00
蹭蹭蹭蹭~
作者: liijoii (企鹅特务C)   2021-01-10 02:09:00
你觉得蹭没差那就不要管别人说蹭啊
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 02:10:00
问题是根本没有蹭啊 哈哈
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:10:00
看到剪的精华全都在蹭啊 船长 鲨 诗音 阿梅
作者: liijoii (企鹅特务C)   2021-01-10 02:10:00
反正又不是什么大不了的是 你能接受蹭哪天蹭到对岸蹭到你讨厌的都马没差
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:13:00
有一种蹭是你蹭了不能让人讲
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 02:14:00
人家讲一次就是蹭喔?是不能讲到知名vtuber是不是呀???
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:15:00
看74团在讲 蹭还有分次数的吗wwww你怎在我推前就讲出来可...可恶
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 02:16:00
你举的那些都是在抱怨观众不要整天xx是不是你的sister,就可以脑补成她们都讨厌天使喔?笑死人
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:17:00
有种东西是自己讲了又要别人不要讲疑?
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 02:17:00
这是 反串吗? = =
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:18:00
但是身体又很诚实地去各种转发你各位不要讲好吗 默默按转发
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-10 02:21:00
喔?所以是只有转发sister的文章吗?
作者: narihira2000 (老羊)   2021-01-10 02:22:00
他是不是连yt频道都沿用啊?从前世同团体的其他实况者说明栏点あいざわ的频道连到的是天使うとhttps://youtu.be/Qv2IlmRz9NM
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-10 02:23:00
看观看次数应该沿用吧隐藏不少私人
作者: guogu   2021-01-10 02:34:00
正常来说图交了钱就该主动去谈该付多少了吧?即使一开始没先说好价钱 毕竟修改次数 复杂度会影响收费
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-10 02:36:00
画说绘师帮她前世画的歌曲绘不会是这部吧(被人盗的)https://youtu.be/tZxkX4DE7oA看底下留言也都说是天使 这影片五月多的时候耶
作者: guogu   2021-01-10 02:37:00
结果没主动联络还封锁绘师
作者: cradredtade (☆☆☆☆☆☆☆)   2021-01-10 02:38:00
这点小钱 老外抖一下就有了
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-10 02:39:00
查了一下五月多也差不多是前世被开除的时候这报酬拖了半年==
作者: narihira2000 (老羊)   2021-01-10 02:42:00
看了原po的连结大概比较知道了原本在团队就是用あいざわ的名义活动 被除队后开新频道持续使用同个名字 并在11月的时候转生成天使
作者: x851221 (SuperDog)   2021-01-10 02:42:00
看了一下巴哈 真的是熏鸡女欸
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-10 02:48:00
可如果是那部就很奇怪了 天使うと的身分应该是完全个人势 怎么会叫绘师去找公司原来旧皮也有公司啊 我情弱了
作者: ShibaTatsuya (司波达也)   2021-01-10 03:00:00
这操作也太鸟..真的粉转黑也怪不了别人
作者: hayate65536   2021-01-10 05:20:00
又是蹭又是背刺又是欠款债黑单,整个味道都出来了
作者: pttfatman (PTT肥宅king)   2021-01-10 06:22:00
蹭我真的觉得很好 但这操作看下来很燻鸡...干 原本很喜欢 看到黑成这样很难过封锁这真的不行啊不是很好 是还好 打错字
作者: ja1295 (Ares)   2021-01-10 09:33:00
烧起来 天杀队集合! 全力进攻
作者: Skyraker1320 (星)   2021-01-10 10:24:00
天杀队 柱加一MD 还好没一时冲动错看华鲨女儿去订阅
作者: ttcml (三三)   2021-01-10 11:08:00
商用单图小小的仿画也该有个1500台币吧,这什么垃圾价格
作者: PERFAKE (虚假的完美)   2021-01-10 11:41:00
反正欧美不在意品性
作者: DarkyIsCat (黑肉猫娘赞)   2021-01-10 12:19:00
天使切开是黑的?!
作者: au6vmp5846 (-.-)   2021-01-10 12:38:00
不是钱的问题 是什么问题呢 退追还是语气问题 XDDDD
作者: zxcasdjason1 (nice_Sky)   2021-01-10 13:13:00
竟然有人觉得没什么大不了

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