完全看不懂这篇在写什么
通篇就是我们开发人员超屌 超棒的
做了超多超屌的内容和地图然后被高层报废
不是吧……= =
2077玩家抱怨的不是剧情量和地图量
而是这游戏在超烂的物理表现下Bug还多到爆
AI智障到像PS2时代的游戏
现在的地图量和剧情量都做的这么垃圾了
真的全部做完会更好?
作者: ShiraiKuroko (白井黒子) 2021-01-04 19:44:00
就是打掉重来 才赶工到甚至没排DEBUG
也有提到没安排DEBUG比GTA SA好玩的也只有GTA V阿看门狗三代都没SA好玩
人家不是点子被取消了!而是做完的被砍掉了,剩余修bug的时间被拿来做新内容
他讲那些就是告诉你这些全都是赶工出来的, 游戏根本还没做完 腰斩你懂吗
作者: f31475758 (septette) 2021-01-04 19:53:00
你时间快到了佛跳墙被弄爆也只能端出个叉烧饭啊
时间快到了,一般人只能做个鱼生,是真的很厉害才做得出叉烧饭
不管是一堆东西没做完只能删掉,还是bug一堆,总归一句就是高层乱压死线(讲过几万次这样会爆炸)导致时间不够啊
只是现在没有办法知道原本内容如何,不好说哪种故事好只能知道删掉原本内容得到了基哥和一堆bug
作者:
jympin (别跟我大声)
2021-01-04 19:59:00你怎么理解的啊?不就说因为高层改了一堆东西,导致时程不足
作者:
qscgg (QSC)
2021-01-04 20:00:00真的超假,最好是砍剧情会让AI变白痴啦
反正这东西没有按照时间表完成 明眼人都知道不妙了 没
砍东西让原本拿来修Bug的时间也被拿来赶新内容了 等于根本没debug 很难懂?
更何况这还是一个还要有剧情的电子游戏 真是佩服你啊
砍剧情和地图到底和AI与物理效果有何关系啊? 有软件高手能解答吗?
楼上一看就没写过程式,砍剧情光是你触发接错就会出现很多问题了,举个例子:本来对话后要拿到把枪,结果接错成对话后跑去打最终boss,但那个时机boss的场地根本没生成,而且还会触发自动存盘,到时候发生的就是对话完顺移到异空间+系统崩溃
楼上这就是黑屏和跳机的发生的原因啊 但这和游戏进行中的AI与物理效果有何关系?
你在水里跟在地上和你有脚步异体,跟你的脚是轮胎还是肉体的物理变量是一样的吗?
随便搞点错误让你不停在水和陆上空间来回切换(像是剧情砍的不完全,导致某些区域自动触发入水剧情,但又因
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-01-04 20:12:00
高层就出一张嘴 完全不考虑可行性与时间 觉得用想的就能立
作者:
qui0914 (Q)
2021-01-04 20:14:00也可以解释成 修AI跟物理的时间 都拿去开发高层要的鬼东西了 而且还是赶工状态 我ㄉ想法原po的意思大概是 就算改剧情 你那个警察AI本来就要做了为什么还是烂 我想是时间压缩 吧 who knows
爆料不就有提到都在赶工新内容 所以完全没做debug不是吗
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸来过倒) 2021-01-04 20:16:00
某t是不是不会写程式? 这年头写出没bug的程式变神话了
原本要拿来debug的时间 被拿去做新内容 所以没debug真的没那么难理解
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸来过倒) 2021-01-04 20:17:00
吗 大型专案本来就是各个小模组兜成的 但再怎么乱兜 程
楼上才是出一张嘴吧?写程式都不用debug?你写的程式是有多简单?起码几万行该有吧?
除非每个任务专人写完再做接口,否则你要用到别人写的程式,本来就容易出错
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸来过倒) 2021-01-04 20:18:00
几十万行基本功好咩 都写十几年程式了好咩 debug才是最花时间的 所以在开发阶段就要尽量避免 而不是事后修补
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸来过倒) 2021-01-04 20:20:00
那比整个重写还麻烦 把一坨烂东西改好 就跟要把烂楼盖好
你也知道debug最花时间啊?你前面可是说根本不用debug呢!
作者:
qui0914 (Q)
2021-01-04 20:20:00笑死 这也要吵 比几行比几年 接下来是不是要比薪水了
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸来过倒) 2021-01-04 20:21:00
菜鸟 就可以预料到这结果了
简单说 高官学问大(?) 专业it建议在他们眼里是屎。
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸来过倒) 2021-01-04 20:22:00
架构程式模组做的好 后面就不用花一堆时间debug 懂?
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸来过倒) 2021-01-04 20:23:00
预防胜于治疗 我还以为这是软件基本功耶 某t 呵
作者:
cloki (夜云天)
2021-01-04 20:23:00前面更加有提到现在玩的东西2018被砍掉重练了一次
感觉你就一个找碴的!连自己打的东西都前后矛盾,不跟你吵了你最强!拍拍手!爱的鼓励!
如果讲的那么简单,怎么每个开放世界Bug都这么多?
作者:
ke0119 2021-01-04 20:25:00砍剧情导致bug,所以PC版没有砍剧情所以bug 比较少
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-01-04 20:27:00做游戏好像还真的满难的。他们这种游戏制作有类似 unittest的流程吗?
作者:
ke0119 2021-01-04 20:28:00开发时程不够这理由ok啦,但是把bug问题归在砍剧情地图就好笑了,不砍剧情地图更多东西等着你debug好吗
开发游戏跟拼拼图一样,模组开发好拼一拼就能上线,高层大概就是这样觉得:D
应该有吧,但看到高层一句话就能推翻,我不敢肯定就是XD
作者:
aCCQ (阿贤)
2021-01-04 20:29:00就是有点外行领导内行的感觉啊
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸来过倒) 2021-01-04 20:30:00
我讲的就是这篇讲的 原文虾扯一堆 都推给高层决策错误
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-01-04 20:30:00我想也不是外行领导内行,而是游戏设计的声音压过工程
作者:
aCCQ (阿贤)
2021-01-04 20:30:00高层就觉得 你都快做好了 那砍那么点东西 加点东西 有难度?
作者:
aCCQ (阿贤)
2021-01-04 20:31:00高层就觉得 怎么可能会有那么多BUG 你不是跟我说快做好了吗?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-01-04 20:31:00但这篇提到的AI很像是另外一个独立的系统
作者:
whe84311 (Rainsa)
2021-01-04 20:32:00你就想原本写得好好A触发B触发C 结果主管要你把B砍了
作者:
aCCQ (阿贤)
2021-01-04 20:32:00推文觉得为何不是程式写不好的 就跟那些高层差不多想法吧
东西快完成时主管才瞎机八乱砍,还要重塑出老板想要的样子,怎么感觉比较费工
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-01-04 20:33:00@whe84311 这个就是我为什么提到 unit test
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸来过倒) 2021-01-04 20:33:00
可以有bug 但连基本功都没搞好的话 总不能全推给砍剧情
作者:
whe84311 (Rainsa)
2021-01-04 20:33:00然后改的时间比重新写一遍还久 干破你娘
作者:
aCCQ (阿贤)
2021-01-04 20:33:00现实社会就是这样 总是有些外行觉得自己很行 老板跟客户尤其
他就写了啊 原本预计明年6月发售 但玩家对于延期的meme和投资者的利益损失 已经超出高层预期ㄎ
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-01-04 20:34:00以系统来说,砍了B之后,在你好好补起 A->C前,你的code
作者:
aCCQ (阿贤)
2021-01-04 20:34:00跟老板客户解释半天 他们还是觉得你放狗屁 怎么可能做不到
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸来过倒) 2021-01-04 20:35:00
就像导航 这也是单独模组 图资跟算法对了就可以延用
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-01-04 20:36:00饼画太大 其实就是 高层在乱搞 XD
案子都是越晚改越赌烂吧,都快完成才开始又砍又改,前期讨论都是屁,干脆做拼图游戏给老板自己拼游戏算了
都比别的城镇多,甚至是此处独有的BUG....(类型上)所以你可以看出来,大型开放世界基本上就是一个区域一个
无论如何都不应该是工程师背锅 bug很多基本是有时间
作者:
whe84311 (Rainsa)
2021-01-04 20:37:00所以像是EA或UBI那种年货公司才是最稳的 就改改素材就好
连qc 都没时间 初期写好2018翻掉,it预估2021.06,高
gamker那支影片就说了这不是单纯的没修bug,而是明知有
就是半桶水的通常都觉得很简单啊!而且这种的常常会自认为懂,结果砍到某些通用的程式,接着又没时间debug就大爆炸了
是A会影响B,B会影响C,A的任务解法又四五种的时候
作者:
whe84311 (Rainsa)
2021-01-04 20:38:002077的问题是很明显连QA都没有做 这甚至是可以外包的
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-01-04 20:38:00我想了一下,感觉是因为游戏有个半大不小的bug大家能接受
作者:
whe84311 (Rainsa)
2021-01-04 20:39:00或是知道QA有多烂但已经没时间修了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-01-04 20:39:00系统程式的话...这种bug基本是最好一个都别出
gamker有提到路边摊那个场景本来是没有的,硬加进去导致
我看这种类似PM PO也档不住,然后2077的FLAG可以说多到绝望...
他不能像FALLOUT那种反正核爆荒漠,大多都是小区域而已
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-01-04 20:41:00但我觉得高层之所以敢这样搞...是因为觉得他们的信众能够通过这个信仰考验啊XD
NIGHT CITY牵一发动全身,方向舵抓不准,甚至是被人乱抓
解决方式很好笑的就是加了一个护栏,导致经过的车都直接
作者: dieorrun (Tide) 2021-01-04 20:44:00
是要怎么挡 QA QC都档不住了
波兰国情顺便考虑一下的话,QA在本土大概是做不了每30个人就1个武汉肺炎感染者
作者:
whe84311 (Rainsa)
2021-01-04 20:45:00欧美有很多专门的游戏QA外包公司 还会出报告给你
其实重点是为了赶工新东西 所以原本要拿来debug的时间没了 不知道为什么很多人理解成砍东西才有bug
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2021-01-04 20:45:00PC版确实BUG比P4版少很多,内文也有说P4架构不同
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-01-04 20:45:00QA外包其实也挺不错的啊
不过疫情爆发算是10月的事情了,QA其实可以更早做才对
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2021-01-04 20:46:00把原本预留DeBug的时间都做新剧情也没时间测试
作者:
whe84311 (Rainsa)
2021-01-04 20:46:00有很多玩家都爆干的点QA不可能试不出来 例如国防布
作者: dieorrun (Tide) 2021-01-04 20:46:00
就不是QA早不早做的问题了阿 这种状况QA说不能出 高层头压着还不是GOLD我就不信他们自己公司类似部门没有反应
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2021-01-04 20:47:00而且认为只要程式码写好就不会有BUG不就是CDPR高层
作者:
whe84311 (Rainsa)
2021-01-04 20:47:00对 偏偏高层火烧眉毛了在前夜还在画饼
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-01-04 20:48:00是啊 我也觉得只要程式码写好就不会有bug了问题就写不好嘛XDDDDDDDD
作者:
whe84311 (Rainsa)
2021-01-04 20:48:00北暴精神变EA精神
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2021-01-04 20:48:00事实就是程式码写再好还是要花时间DEBUG,这从古早玩
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2021-01-04 20:49:00DOS时期的游戏到现在都没变过,变的只有测试时间变长
醒醒,程式写好才有bug 不写都没有喔(心里干话)
其实fallout2也是黏合怪,制作人就说,干我们开发的时候
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2021-01-04 20:50:00就算是年产刺客的UBI,同系统做好几年出游戏依然有BUG
作者: dieorrun (Tide) 2021-01-04 20:51:00
这年头哪个大型专案不是这样的
作者:
whe84311 (Rainsa)
2021-01-04 20:51:00跟股票一样不出货就不算赔钱了XDD
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2021-01-04 20:51:00而且现在3A大作会把游戏剧情分给不同人做
作者: dieorrun (Tide) 2021-01-04 20:52:00
少来了啦 这年头大家马都先黏起来有问题再说
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2021-01-04 20:53:00做好的剧情再交给统合部门测试以同一套AI在不同人改造的情况下你不测试根本不知道会出现啥BUG
作者:
ccjjea (冰月)
2021-01-04 20:54:00可以查看看空大有没有教中文
作者: dieorrun (Tide) 2021-01-04 20:54:00
还有各部门负责的面相差那么多 是要说什么方向我做物理效果的 你人设改到天边去也不关我的事
想黏吗 Surpise MDFK 要再做新的喔>_^
我说的方向不是说不同的部属,我是说每个区域其实会由
作者: jacky40383 (AMD香死了) 2021-01-04 20:56:00
赶工重做 导致没时间测试 很难懂?
打磨就不用一直改,一直改,弄到四不像没办法和别人接
作者: dieorrun (Tide) 2021-01-04 20:59:00
怎么会不用一直改 笑死 高层说我这边想多间酒馆
当然我这理解应该不太符合2077的现状吧,NC这种大城市
老实说现在很多人在说基哥的问题,但是很多销量确实也是基哥推出来的。想想看如果按照原订计划基哥出来行销,结果却发现在整个故事中只有占一小部分,那基哥粉丝还不翻天
作者: dieorrun (Tide) 2021-01-04 21:12:00
哪会翻天 粉丝看到基哥客串就够开心了好吗
剧情脚本跟物理表现的程式互相影响的程度应该不大 但可能因大改剧情造成测试物理表现的时程被压缩
作者: dieorrun (Tide) 2021-01-04 21:13:00
打从一开始根本就没人期待基哥会是那么重要的角色从头尬到尾
最近才亲身体会类似的鸟事,能沿用的东西被一张嘴搞到要重写、快验收了还要人多加新功能改UI动态、
等等,基哥现身的第一个预告就是银手了,2020的主角级
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2021-01-04 21:20:00要看那个层级的物理表现,基础的水花之类确实没做好
作者:
jack529 (Jack)
2021-01-04 21:22:00你工作过吗?
这就是高层的想法,觉得每个功能都是独立存在,不应该互相影响
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2021-01-04 21:34:00拖太久啦整个开发时程
作者: IiiiIiIIiiM 2021-01-04 21:35:00
让你读完整篇已经很吃力了齁 辛苦了拉 看不懂就不要再这么努力发文了
就算真是你说的这样 自己心血轻易被拿掉 是人都会不爽
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2021-01-04 21:55:00你有当高层的实力 我看好你
作者:
widec (☑30cm)
2021-01-04 21:57:00一个好好的系统东砍西砍 就会砍到很多底层基本的东西不怪你啦 你一定没动手写过一个完全的系统
作者:
orze04 (orz)
2021-01-04 22:00:00就算系统和功能都模组化不代表你能直接抽掉啊
作者: ppyou123 2021-01-04 22:13:00
ㄢ
作者:
sses60802 (北科蚯蚓)
2021-01-04 22:35:00理解能力真棒
作者:
roy2142 (roy)
2021-01-04 22:46:00高层最喜欢说模组化了XD
作者: Majikkumeiku 2021-01-04 22:56:00
你这么会讲都给你做啊 不喜欢就不要玩
作者: R910402 (No Surprises) 2021-01-04 23:52:00
会
作者:
a760981 (七夜刹那)
2021-01-05 00:13:00你看不懂就不要回文了好吗?
作者: dc871512 (阿日) 2021-01-05 00:40:00
看不懂你还硬要在回文嘴
作者:
MasCat (帅猫咪)
2021-01-05 01:51:00欠嘘
作者: aaaa8247 (林爸大屌侠) 2021-01-05 08:28:00
你看不懂就不要回文了好吗?
作者:
ke0119 2021-01-05 08:50:00是在气啥
作者:
harehi (hare)
2021-01-05 08:55:00东砍西补又没有Debug时间=大灾难 是常识吧
作者: hayate65536 2021-01-05 09:11:00
我好像同时在推文里看到码农跟高层间的冲突