首先,我要先告诉大家,我的日文是N87,
所以这篇的内容是我交错使用哈洽马推荐的 DeepL 和 有道翻译 合成出来的。
不保证语意全然正确
访谈的原文连结在这里: https://comic-days.com/blog/entry/musume
这个访谈讲得满多的,有提到人物的构筑方式,
也有提到他们对于故事展开的想法。在访谈中甚至有提到没打算让故事太长
访谈中有三个人:访问的人(没打名字)、萩原(作者)、小见山(编辑)
──萩原老师,请说说你是怎么开始画漫画的吧
萩原:我一开始是插画师,我把插画带到了Comitia旅行漫画编辑部。 这时,有一个集英
社的编辑问我:"你想画漫画吗?在那之前,我根本没有想过 "我要当漫画家"。......,
真的。当时他们只是刚好有一个原创故事,要找一个会画画的人,我就在那个时候进来了
。 于是我想,"好吧,我就试一试。"我就这样开始了。
小见山:你试过之后觉得怎么样?
萩原:真的很辛苦。 我一边哭一边画(笑)。 我不知道怎么画漫画,也不知道怎么拆板
。 我真的觉得自己突然进入了漫画行业(笑)。 (笑)但越画越有趣,我开始想:"也许
我应该尝试自己画(不仅仅是只有作画)。......,当我画完《拜拜人类》(原作:渡边光
藏,集英社出版) 时,我想:"下次,我将从分镜开始。
──为什么你在面临困难的情况下还决定继续做漫画?
萩原:插画是一个需要客户 "画出这样的画面 "的工作,我觉得我不适合做这个。 我是
那种从策划阶段就会说 "我觉得这样更好 "的人,......。 当我真正开始创作漫画的时
候,我发现“这样的话我就可以自己控制整个过程”…,所以我决定下一次要更有控制力
,我想从故事的开头开始。
──你和小见山先生是怎么认识的?
小见山:萩原先生非常喜欢音乐。她认识一个开现场音乐俱乐部(Live House)的人,俱乐
部的常客之一是我的一个学长。 我在《周刊少年》杂志社的时候,他是我作为编辑上的
前辈。
萩原:就在那个时候,我因为想画自己的作品而找出版商,他说:"好吧,我给你介绍一
个漫画编辑”
小见山:那个编辑的前辈就是这样把我们联系起来的
──最初的交流是怎样的?
小见山:萩原先生带着一本分镜来到了讲谈社。结果,最终没有成为企划,但从那以后,
经过一番来回奔波,我又拿到了有三个企划,其中一个是《女儿的朋友》的原型。 我
觉得很有意思的一件事是,当我们根据原型开始和萩原先生见面时,她给我发了一个
YouTube的网址,并问我:”这些歌曲中,哪一首最接近作品的形象?”
那网址里面有四个乐队的歌曲影片
萩原:我记得很清楚(笑)。 小见山先生也喜欢音乐,所以我想如果我们这样交流,会
更容易解释。 即使在摇滚乐内部,也有诸如是硬朗还是圆润的民谣式的东西。 如果你给
我这样一个抽象的印象,我更容易把握气氛
小见山:她发给我们的歌曲都是一些很狂热的乐队的作品(笑)。
萩原:是流行还是严肃? 如果要走严肃风格的画,我们其实并没有对于应该是怎样的严
肃有一个确定的形象。所以我们在配合我们的形象的同时,也想出了小山先生喜欢的东西
。小山先生选择的歌曲并没有太过矫揉造作,它有着直白的形象,浑浊而炙热的情感,于
是我想,"哦,原来是这样啊。"这让我想到,女主角与男主角的相遇方式,可能并不像在
时髦的酒吧里相遇。
https://i.imgur.com/6xmjqXS.jpg
──关于这样固定的形象,有没有“不,这个更好”这样的议论呢?
小见山:当时没有。其实我对这个作品有“就像那个剧场”的感觉。但我不想对萩原先生
说太多。
萩原:欸? 是这样的吗?
小见山:我不想通过交流冲淡 "萩原麻美的纯度"。 我觉得只要在自己能做的范围内掌舵
就可以了。 我心中有一个形象,但可能与妳心中的形象不同(笑)。
萩原:确实有那个可能
小见山:而且,我觉得这样也挺好的。
──小见山先生眼中的“萩原先生想画的东西”是什么呢?
小见山:嗯...... 人类的 “阴"部分吧.......。 初次见到荻原先生时,我问她:"你认
为如果满足一些条件,是否可以发生婚外情?”
萩原:我记得这件事情
小见山:当时萩原先生说:"当各种条件聚集在一起的时候,可能无法否定这件事情”。
对我来说,我问这个问题,可能是想确定我所描写的...... 不道德的题材是否只是 "情
色",还是会有文学性。 但当我听到萩原先生的回答时,我想她是那种想好好描写主题性
和文学性的人。
萩原:我完全没这自觉,我当时就想,哦,原来你是这样引导我的。"哇,编辑真厉害”
过去是个家里蹲。想着“父母亲真是很不容易呢”开始了“女儿的朋友”
──当初“女儿的朋友”的发想是怎么来的
萩原:我以前是个家里蹲。 所以我首先想到的是"我的父母一定很辛苦” 父亲从来没有
对我说过什么,但我想知道我的父亲经历了什么样的辛劳,想着”想让父亲也幸福”
然后就开始画了(笑)。
https://i.imgur.com/B5opkRn.jpg
──妳在连载的时后有什么特别的意识吗?
萩原:我想我当时的想法是,"尽量带出真实感”。编辑会看分镜的真实性,但我也尽量
把图片画得逼真。我有意识地让读者在看故事的时候觉得这个人是真实存在的。......,
古都跟一般漫画中的美少女相比,可能腿略粗吧(笑)。我觉得这一点很重要。
https://i.imgur.com/Iha1Tva.jpg
小见山:对了,从所谓的漫画人物的定位上来说,古都是一个敌方人物。
萩原:欸?
小见山:我不知道她在想什么。当你知道敌人在想什么的时候,就会显得很浅薄,很软弱
。......,所以我们很特别地没有加入任何古都的心声
萩原:原来是这样啊…(笑)
小见山:回到绘画的写实性,比如说...... 美也离家出走,浩介跑遍整个涩谷的场景,
还有东北的漫画咖啡馆的场景,荻原先生总是去现场拍照,然后根据这些照片来画。 作
为关注故事进展的负责人,我想:"城市景观是虚构的,我才不管呢! (笑)。
萩原:哈哈哈!
小见山:即使工程进度稍有耽搁,但总能去现场,亲眼看到,拍下照片,制作背景,这种
对作话真实感的执著,我觉得是Top Class的强大
萩原:我对于“你不能从这条路上到这里 ”这件事情非常在意(笑)
小见山:我觉得 "总觉得这样就可以了"(笑)。而妳对这部分有着绝对的坚持,保持着
很厉害的整合性。
萩原:不亲自检查就很难满意,最后我觉得这样更有利于提高绘图效率。“女儿的朋友”
中有很多夜景,所以很难从免费资料中找到背景图片。城市里也有很多建筑物的描写,与
其要一个一个地给助手解释”这里有一根电线杆",不如给他们看一张图片说:"看,这里
有一根电线杆",这样更快。
https://i.imgur.com/GTH1jjO.jpg
萩原:我觉得我已经是,”反正就教教我吧”那样。这大概是5分左右的回答(笑)
小见山:我不认为“女儿的朋友”是一部“让人享受的一个精心制作的故事”的作品。所
以我们没有把它拉长,也没有把缩短,这是一部七卷的作品,既不长也不短。我们不会试
图把故事推给读者,更重要的是保持人物情感的一致性。我想在结尾时,将他们的情感核
心完整地贯穿在七卷中。 我和萩原先生都感觉这会很美,所以当我们确定了一卷的故事
情节后,剩下的时间都在谈论人物。
萩原:没错 没错
小见山:"此刻,古都对晃介的感觉比前卷上升一些了?” 或者 "此刻的古都有点不喜欢
晃介了吧?"我只是不停地配合著人物当时的想法。 比如第3集,有一场戏是晃介和古都
第一次在家庭餐厅里聊天,晃介说:"你喜欢吃甜食吧,高中生的女孩? 这时晃介说:"妳
喜欢吃甜食吧?这其实是晃介的在古都心中大扣分的瞬间。
小见山:这一幕的对于 "高中女生喜欢甜食 "假设,是展现晃介不行的一面的一幕。 萩
原先生对这部分描写很坚持。
萩原:哦,是这样啊。我自己也不知道(笑)。 我只是想在一开始就给人一种让我讨厌
的类型的印象。我当初确实是传达“那台词是很重要的”的意思吧?
小见山:是的 印象非常深刻。 在我的印象中,总是想弄清楚,"如果这是他们关系的起
点,那么在这一卷中,他们会在哪里呢?”
萩原:这并不是我有意识地去做的事情,但现在想来,我觉得通过这样细致的工作,能够
营造出一种 "女作家画男性角色 "的感觉。 但是......,我完全是通过古都的感受来画
的。我无法理解主人公的感受, 一个男人的感情是如此的难懂,真的很难画。 每次都要
请小山先生教我(笑)。
小见山:我尽量把萩原先生的纯度融入到原材料中。我们在会议上的对话真的很有意思。
萩原先生突然问道:"如果你的女朋友要掉下悬崖了,你会怎么办? 你会怎么做?” 女
友昨晚吵架了还是怎么的(笑)。我回答说:“那当然会救的。”但萩原说:“女人是意外
摔下去的。”(笑)
萩原:哈哈哈! 我不会讲那么过分的话! 风评被害啦!
小见山:妳确实是这么说的(笑)。 我当时想,"啥小?” 这正是我希望读者有的体验
。 我与萩原先生进行了会面,尽量将她有趣的感觉融入到作品中。我一直以为晃介是个
真诚的角色,他是真的爱上了古都。 但在第53集,古都在站台上给晃介打电话说:"我不
喜欢晃介先生的态度”。我当时想 "什么?真的吗?”
https://i.imgur.com/U6oLAAz.jpg
萩原:哈哈哈!
小见山:不过回想起来,......,当我描述晃介 "这不是超级喜欢古都吗"的时候,荻原
先生似乎很不高兴(笑)。这种差异很有意思。(笑) 我觉得有很多男性读者和我有同样
的感觉,所以我认为有成功地把这种 "误解 "融入到了故事中。
──想必连载一开始就有很大的反响,但有没有一些读者的意见是意料之外的呢?
萩原:我根本没打算把它画成惊悚漫画,所以很多人说它很惊悚的时后我真的很震惊。
什么?这么可怕?对不起"(笑)
小见山:我是没想到会被称为 "惊悚",但我不是不明白那种“害怕”的感觉,......。
萩原:你什么时候开始有这种感觉的?
小见山:第一回开始
萩原:欸、真的吗?
小见山:例如,我害怕《火鸟》。为什么这么说呢,因为有生杀予夺的感觉。从这个意义
上来说,晃介也有一种被古都握着生杀予夺的感觉,所以我想肯定会有“害怕”的反应。
萩原:没错,......,这对我来说是第一次从故事的开头开始画,所以我在画的时候并不
能想像接下来会发生什么。 在我的心目中,古都的性格自始至终都是一致的。 我一心想
着要表现出古都的哪一部分,完全没想到出了之后读者会怎么想。
小见山:话虽如此,读者阅读感想超出画家的意识,不就是漫画的醍醐味吗?
萩原:是啊。总而言之,我对于读者能乐在其中地阅读,觉得“太好了呢”。那真的令我
非常高兴
──在你看来,你是否从一开始就决定了故事的结局?
萩原:我觉得当时心里还没有决定,但现在回想起来,显然已经决定了。 而这又是一个5
分的答案(笑)。 可以的话请补充一下.......(这应该是对小见山说)。
小见山:在企划阶段,我想萩原先生也没有决定结局。但是,我记得在讨论第2卷第3卷的
内容的时候,已经有提到说“最后的场景是这样的感觉很好吧”。
萩原:是这样呢
小见山:我觉得一部漫画如果用简单二分的选择,比如 "晃介和古都到底会不会在一起"
,那是不健康的。 毕竟,这不是我想在漫画中描写的。 所以当我问自己应该把故事的高
潮做成什么样子的时候,我想,果然还是古都和母亲的关系。 古都和母亲好好地面对对
方。到现在为止完全没有吐露心声的古都,在那个时候第一次说出真心话,把那个场面作
为高潮吧……。从结果来看,在那之后还有两集作结尾。
萩原:没错(笑)。 这就是我们谈论的。 我有很难想像,"上班族的主人公和高中女生
在一起,会发生什么样的化学反应呢? “ 抱持着“反正总有办法的”想法开始话。但到
最后,我才明白,我只要好好画出古都和晃介就可以了。
https://i.imgur.com/MxWgh3g.jpg
小见山:作为作品本身的主题,我和萩原先生经常谈到,世界上很少有东西可以用黑白、
0和100来形容,基本上所有的东西都是渐层的。 在第七卷的时候,我一直在努力寻找合
适的地方放在故事里
萩原:除此之外,......,我个人认为,我画《女儿的朋友》的时候,是在思考 "对方
的不可知"。 我想我在现实生活中也是这样的。 你可能已经注意到了,我在说话方面是5
分(笑),我不能很好地与人交流我的想法。 我经常觉得自己听不懂别人在说什么,我
是那种不善于和别人相处的人。 我想通过画《女儿的朋友》来多了解一下这个困难,
......,我个人可能是带着 "从古都的角度来看,社交的方式是什么 "的感觉画的。
看完最终回之后有什么感想,请务必告诉我们
──通过《女儿的朋友》的连载,你有什么收获吗?
萩原:在画分镜的时候,因为分镜整体会表现出自己的性格,所以现实生活中自己不擅长
的事情会很明显。每次都被说“这个言行的意图有点难以理解”,让我修改……“客观地
看自己是这样的”这样的想法真的浮现出来了。不是作为漫画家,而是作为人学会了“自
己被这样看待”。
小见山:《女儿的朋友》是至今为止我所负责的漫画中反响相当大的作品。这样的漫画商
谈,从头到尾真的很开心。能够这样结束,我觉得非常幸福。每周都和萩原先生商量,很
开心的。
萩原:真的是非常的开心(笑)
小见山:我很高兴能够体验到 "漫画可以用有趣的方式来制作,而且可以卖得好。 这是
一个健全的世界”
萩原:超级健全,而且出奇的好玩
小见山:虽然我还有不成熟的部分,但......,我觉得漫画有点像大喜剧。 我想我要做
的是如何让故事每周都有过山车的大喜剧,这很难.......。 但在负责《女儿的朋友》
之后,我才发现,人们读的是人物,而不仅仅是故事
──那么最后,请留给我们的读者们一个讯息吧!
萩原:这个最后一回可以从很多不同的角度来看...... 连载的时候,我收到了很多评论
,说 "请把它变成一个大团圆的结局"(笑),但是我觉得这个最后一集是不是大团圆的
结局,是由读者来决定的。所以我很想知道你的感受
小见山: 就是这样的。其实我每周都很期待在网络上看到大家的感想。所以,关于最终回
大家是怎么想的呢,想听听大家的感想。