Re: [军武] 歼20的战力很强吗？（漫画伊吹空母雷
楼主: andey (影子) 2020-12-15 23:45:59
※ 引述《nastim (纳兹丁)》之铭言：
: 在做相关工作，稍微讲解一下
: 歼20公开亮相是在2018珠海航展上，这十年来中共在推所谓的20系列－歼20、运20跟直20
: 歼20能飞两万公尺，作战半径约1800公里左右，号称能飞2.5马赫但实际上那只是理论数
: 据
: 歼20是隐形战机，隐形战机有个特点就是有棱有角，机翼的部分跟水平安定面呈平行。
: 但隐形战机最大的弱点在于飞不快。
这点其实很有问题...因为歼20用的是他妈的鸭翼构型(水平稳定面放在主翼前面)
来宣传的大外宣还强调是超灵活的全动式(整片鸭翼都能转)...
结果就是要转弯鸭翼一转动..就成了RCS放大器...
本来设计好的角度可以把雷达波反射到其他地方不会给敌军接收...
因为那玩意儿一转大家都收的到了...而F-22 F-35 SU-57的作法是藏在主翼后面遮掩
从前面不会看到水平安定面有转动...
另外飞不飞的快跟匿踪设计其实没有直接关系..而是四代机之后的设计思想改变...
滚转率..持续转弯能力的飞行特性都比极速重要了..没必要为了破两马赫去做极端设计
所以现代不会看到像SR-71黑鸟那种能破3马赫可是却像大笨牛的冷战怪物..
: 隐形战机只是在雷达上抓起来是一群鸟的样子，雷达只要有扫到东西就会出现一个光点，
: 而普遍雷达为了撇除不必要的光点（例如云、鸟群）会设定他雷达接受的截面积只要小于
: 多少就不显示。
: 如果那架隐形战机自己白痴飞低被目视到了，飞弹还是能打到。
根据红旗演习那些开F-16 F/A-18等四代机对抗F-22 F-35的机师证言...
机师:你他妈我都追到机砲打的到的范围了...我的飞弹就是锁不住他...
你能目视到五代机...不代表你的雷达看的到...
: 现在歼20有几架是放在靠印度边界的军用机场，之前有被目击到过，可能是为了吓唬印度
: 用
: 而现在的战机主流是所谓的舰载机，舰载机能够有效拓展作战半径，目前世界上最强的军
: 种也是海军航空兵；但是目前的辽宁号跟山东号只能容纳翼展15公尺的战机（因为空间不
: 够，所以一定要是能够折起来的机翼），还不能挂满弹，因为会沉下去
歼15不能挂满弹起飞跟折叠机翼没关系...而是辽宁跟山东没有弹射器啦..
只能单靠引擎出力全开的开上一个小斜坡的滑跳起飞...
在陆地上你可以有一两千公尺的跑道可以慢慢搞起飞速度..
在航母上只有不到100公尺可以跑又没有弹射器助力...
结果就是起飞重量严重受限..在陆地你可以全装满起飞..在航母只能两颗飞弹+油箱半满
事实上美军的舰载机要出重负荷的任务也是油箱不会装满尽量塞武器..
等弹射起飞后再去找空中加油机塞油...
是的..中国的舰载机是歼15不是歼20...空军跟海军用的机种不会相同..
一方面是两军的门户之见..另一方面是两边的设计需求不一样..
海军的飞机需要抗盐害...重落地需要强壮的机身应付..
引擎炸了一颗还有另一颗带你回家不是直接落海...空军的飞机不需要应付恶劣环境
所以空军飞机的飞行性能往往会比海军同期用的机种好...
: 我知道看到这里你们大概在想“这三洨看不懂辣”，就直接讲重点：
: 他用的是WS10涡轮发动机，那是他们国产的发动机，他们歼10装这个掉过好几次了（歼10
: 只有一部发动机）
我看到的大外宣从10年前就在吹媲美F119(F-22用的引擎)的WS15要服役了啦...
只是朝朝有突破-岁岁有攻关..然后就消失了...现在吹WS10B...
: －－－
: 再讲一个好笑的事情，大家无聊可以去看中共央视军事新闻，看起来超威风但你发现他其
: 实一直在剪接相同片段XD
: 在做相关工作，稍微讲解一下
: 歼20公开亮相是在2018珠海航展上，这十年来中共在推所谓的20系列－歼20、运20跟直20
: 歼20能飞两万公尺，作战半径约1800公里左右，号称能飞2.5马赫但实际上那只是理论数
: 据
: 歼20是隐形战机，隐形战机有个特点就是有棱有角，机翼的部分跟水平安定面呈平行。
: 但隐形战机最大的弱点在于飞不快。
这点其实很有问题...因为歼20用的是他妈的鸭翼构型(水平稳定面放在主翼前面)
来宣传的大外宣还强调是超灵活的全动式(整片鸭翼都能转)...
结果就是要转弯鸭翼一转动..就成了RCS放大器...
本来设计好的角度可以把雷达波反射到其他地方不会给敌军接收...
因为那玩意儿一转大家都收的到了...而F-22 F-35 SU-57的作法是藏在主翼后面遮掩
从前面不会看到水平安定面有转动...
另外飞不飞的快跟匿踪设计其实没有直接关系..而是四代机之后的设计思想改变...
滚转率..持续转弯能力的飞行特性都比极速重要了..没必要为了破两马赫去做极端设计
所以现代不会看到像SR-71黑鸟那种能破3马赫可是却像大笨牛的冷战怪物..
: 隐形战机只是在雷达上抓起来是一群鸟的样子，雷达只要有扫到东西就会出现一个光点，
: 而普遍雷达为了撇除不必要的光点（例如云、鸟群）会设定他雷达接受的截面积只要小于
: 多少就不显示。
: 如果那架隐形战机自己白痴飞低被目视到了，飞弹还是能打到。
根据红旗演习那些开F-16 F/A-18等四代机对抗F-22 F-35的机师证言...
机师:你他妈我都追到机砲打的到的范围了...我的飞弹就是锁不住他...
你能目视到五代机...不代表你的雷达看的到...
: 现在歼20有几架是放在靠印度边界的军用机场，之前有被目击到过，可能是为了吓唬印度
: 用
: 而现在的战机主流是所谓的舰载机，舰载机能够有效拓展作战半径，目前世界上最强的军
: 种也是海军航空兵；但是目前的辽宁号跟山东号只能容纳翼展15公尺的战机（因为空间不
: 够，所以一定要是能够折起来的机翼），还不能挂满弹，因为会沉下去
歼15不能挂满弹起飞跟折叠机翼没关系...而是辽宁跟山东没有弹射器啦..
只能单靠引擎出力全开的开上一个小斜坡的滑跳起飞...
在陆地上你可以有一两千公尺的跑道可以慢慢搞起飞速度..
在航母上只有不到100公尺可以跑又没有弹射器助力...
结果就是起飞重量严重受限..在陆地你可以全装满起飞..在航母只能两颗飞弹+油箱半满
事实上美军的舰载机要出重负荷的任务也是油箱不会装满尽量塞武器..
等弹射起飞后再去找空中加油机塞油...
是的..中国的舰载机是歼15不是歼20...空军跟海军用的机种不会相同..
一方面是两军的门户之见..另一方面是两边的设计需求不一样..
海军的飞机需要抗盐害...重落地需要强壮的机身应付..
引擎炸了一颗还有另一颗带你回家不是直接落海...空军的飞机不需要应付恶劣环境
所以空军飞机的飞行性能往往会比海军同期用的机种好...
: 我知道看到这里你们大概在想“这三洨看不懂辣”，就直接讲重点：
: 他用的是WS10涡轮发动机，那是他们国产的发动机，他们歼10装这个掉过好几次了（歼10
: 只有一部发动机）
我看到的大外宣从10年前就在吹媲美F119(F-22用的引擎)的WS15要服役了啦...
只是朝朝有突破-岁岁有攻关..然后就消失了...现在吹WS10B...
: －－－
: 再讲一个好笑的事情，大家无聊可以去看中共央视军事新闻，看起来超威风但你发现他其
: 实一直在剪接相同片段XD
作者: messi5566 (没吸五六) 2020-12-15 23:48:00
笑死
作者: linzero (【林】) 2020-12-15 23:52:00
朝朝有突破，岁岁有攻关 有横批吗？
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2020-12-15 23:54:00
横批:说说罢了
作者: onionandy (かよう) 2020-12-15 23:54:00
歼20一直就是给你吹再强你家的骨董级航母也装不了几架毫无有效的海上战力 继续吹
作者: emptie ([ ]) 2020-12-15 23:56:00
20就不是设计来上舰的啊…
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2020-12-15 23:57:00
所以F35C会比F35B强吗?
作者: IMGOODYES (传奇般的洗厕所终结者) 2020-12-16 00:08:00
F-35B注定是三款里飞行性能最差的啊
作者: onionandy (かよう) 2020-12-16 00:09:00
就很搞笑啊 歼20整天吹说比F-35强 根本上不了船还比
作者: IMGOODYES (传奇般的洗厕所终结者) 2020-12-16 00:12:00
不要瞧不起中国的鸭翼，他们可是有100%的透波材料呢XD
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-12-16 00:12:00
话说对面新建的航母呢？ 有办法放上去吗XD
作者: raider01 (raider) 2020-12-16 00:12:00
J20降落还要靠降落伞的，怎么可能上航母＝ ＝
作者: IMGOODYES (传奇般的洗厕所终结者) 2020-12-16 00:14:00
是减速伞吧，美军则是习惯用阻拦索，所以他们空军的
作者: raider01 (raider) 2020-12-16 00:14:00
不过格斗战来说，我记得最近不是有些针对暱踪的飞弹出来了？
作者: patrickleeee (派脆) 2020-12-16 00:14:00
侧卫系列旧跟F-15一样 匿不起来啦XD
作者: patrickleeee (派脆) 2020-12-16 00:16:00
俄国自己的都搞不了全挂载起飞 那个吹很久的太行还是洗洗睡 起飞重量只会更小 之前有说练另一架帮加油就算多带点武装 飞机砍半 更惨
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2020-12-16 00:18:00
中国要是想买Su57 俄国拔拔会卖吗?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-12-16 00:19:00
原来如此...可以请问一下为什么是变态吗XDD
作者: patrickleeee (派脆) 2020-12-16 00:29:00
会打开舱门 露出转弯的..引擎+风扇吗
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514) 2020-12-16 00:42:00
劝你不要挡LMT的财路喔，如果害六代机采购量被砍怎么办
作者: IMGOODYES (传奇般的洗厕所终结者) 2020-12-16 00:46:00
话说F-35B那根传动轴确实很变态
作者: gunng (暗黑检察官) 2020-12-16 01:09:00
根本外星人科技的垂直升降
作者: LiNcUtT (典) 2020-12-16 01:26:00
变态不是在说35C吗?比陆基35A还强大的舰载机
作者: blc (Anemos) 2020-12-16 05:08:00
IR导引飞弹要重返农药了吗
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-12-16 05:54:00
那个全动式鸭翼怎么感觉很像是快进入量产了才被上头说要改设计搞出的包？
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2020-12-16 10:00:00
不会说前翼就不能匿踪 只是要考虑的东西太多了 还是尾翼较方便
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服) 2020-12-16 10:19:00
我猜用鸭翼大概是为了满足高机动性做出的妥协 事实也证明鸭翼对RCS的影响没有想像中的大
作者: lljjfrdr1 (111) 2020-12-16 11:08:00
F-35B就是搞给英国 或其他盟友用的舰载机....
