司马懿可以正面龟死孔明，打败孟达与公孙渊，保存实力骗过曹家三代，最后高平陵事变骗倒曹爽罢兵送死
德川家康可以忍到秀吉老死，玩弄秀赖母子于股掌之中，举全国之兵发动大坂之阵毁灭丰臣家，开创德川幕府
两位长寿之人，谁比较老谋深算？

德州家康，司马德

司马懿比较像被逼才去政变的,后来篡魏也是儿子的事

司马懿啊 根本是在劣势用智商屌打对手

德川就捡到的... 信长没死 根本轮不到他上位

信长死了也轮不到他啊，是秀吉死了家康才上去

信长死后 德川就趁织田家内乱时 偷吃甲斐一带

司马懿是被曹爽斗才要政变自保吧

司马懿比较强，德川只是活的久

家康你要先 信长意外去世 秀吉晚年搞笑 三成顾人怨到连从小长大的都站去东军 连欧三波

德川要感谢石田三成,没有他搞出大战,也只能和亲增加发言力

德川就只是活的久 老大没死 屁都不敢放一声

偷吃归偷吃还是上不去啊

曹爽他自己自爆的

石田搞出大战也是德川战略得宜阿，德川不北上打上杉石田不动拖得越久变量越大

不搞出大战就直接整碗送过去了 应该是太晚搞了

而且德川在织田死后先机被秀吉夺去，还能冷静吃甲信地区，跟秀吉正面对决不落下风，德川战略谋略还是很强的

二个都很能沉住气，德川被改封关东也是很能忍

有人说猴子第一时间回去打光秀 是因为两个人共谋的阴谋论

本能寺之变阴谋论太多了，那些看看就好

狸猫不是要先感谢明智吗？ 没本能寺你在哪

不过司马懿再强 也只是权臣 德川是实力者 天下人都想拉拢的对象 光这样就差很多了

因为猴子跑第一 泷川跟柴田那些人 根本毫无反应 才会说的

没本能寺德川还是织田之下数一数二的大名阿泷川在关东神流川之战被北条打败，柴田从北陆撤退，加上北陆本身就不好走，相对秀吉的敌对面毛利未追击，本身慢点正常，当然秀吉回来的速度也是快

只比大绝的话 星落要预判 反观三河魂就是无脑开

可以看看世界史谁比较重要

就石田个人魅力太低呀 不然小早川没叛变的话德川就输了

司马懿没爽到 龟了一辈子好不容易反杀后就死了如果司马师跟司马昭是孙皓刘禅之流 司马家也不会有天下

小早川没反叛也未必必赢，当时毛利大军被吉川卡住没进战场，如果小早川没反叛那胜负可能会拖比较久

家康好歹当了几十年天下人 死之前还解决丰臣残存势力

德川很猛了 跟织田家同盟都没断过

以死亡那个时间点 司马懿还没达到统一天下的高度

小牧长久手德川打得不错阿

信长打败今川义元 乌龟只能认信长为大哥好吗 不然照信长那个一定去打三河 中途断同盟又更惨 又要多一个金酒杯了XD

德川最早跟织田结盟主要是为了无后顾之忧吧，毕竟当时家康尚未统一三河，今川新败没办法倚靠，只能找织田了真正同盟成为上下关系应该是从信长下令信康切腹开始的

司马强很多

德川至少保住了织田血脉，猴子后来根本杀红了眼

家康啊 得天下又维持超久

仲达一生都是魏臣，他没当过天下人不是同一个路线的，但比才能，我认为是司马懿强

目前的新说是否定 信长下令信康切腹 这件事哦