[闲聊] 鸟屎觉得最后生还者2 剧情没问题

楼主: Jiajun0724 (川崎忍者)   2020-12-14 18:29:24
各位别急着嘘 我没有吹也没有要黑
会看他玩纯粹前几个礼拜一堆实况主去串他台
想说鸟屎身为舞台演员+导过戏 所以很好奇他对TLOU2的感想
大致上就是他觉得许多人说的人设崩坏=成长曲线
大部分桥段都在合理范围内
单纯故事太写实,让玩家没办法接受
做成游戏不太恰当,做成影集类会更合适
聊天室感觉有点火药味,但还是都很融洽在讨论
另外提一个GOTY入围名单的黑马游戏 对马战鬼
在聊天室的评价是中间值,虽然整体优秀但不如TLOU2 因为故事太老套
一整排聊天室看下来都同意对马战鬼是普作,GOTY给TLOU2没问题
鸟屎也认同时间线跳来跳去所以才会得最佳叙事
好 有人说我贴连结是想引战那我删掉
我是没有讨厌TLOU2到恨之入骨的程度
就是觉得很可惜
作者: Ayanami5566 (绫波五六)   2020-12-14 18:30:00
不意外wwwwwwwww
作者: gaym19 (best689tw)   2020-12-14 18:30:00
所以呢 你要我们去干爆他?
作者: gox1117 (月影秋枫)   2020-12-14 18:30:00
喔wwwwwwwwww
作者: wizardfizban (疯法师)   2020-12-14 18:30:00
就10/10 公认的神作
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-12-14 18:30:00
我早就受过教育了,我的答案跟小当家一样
作者: ga652206 (Sing)   2020-12-14 18:30:00
Lag?
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-12-14 18:30:00
现在才说?
作者: pttfatman (PTT肥宅king)   2020-12-14 18:31:00
我怎么觉得你是来钓鱼ㄉ
作者: phoenixzero (九尾盛)   2020-12-14 18:31:00
可能是没像餐哥那样重头跑最后一吧
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2020-12-14 18:31:00
谁?
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2020-12-14 18:31:00
至少知道不用点
作者: darren2586 (Darren)   2020-12-14 18:31:00
这标题感觉想开战
作者: wizardfizban (疯法师)   2020-12-14 18:31:00
另外现在看到实况主说了什么请点连接 我都不太想点
作者: r901700216 (LS)   2020-12-14 18:31:00
网络拨接吗
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-12-14 18:31:00
有引战的感觉...
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-12-14 18:31:00
恭喜你成功被尼尔教育
作者: C00L (固古无故裤酷骨)   2020-12-14 18:31:00
阿 又是专家言论
作者: max83111 (攻击态度)   2020-12-14 18:31:00
是来搬救兵还是想要钓流量?
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-12-14 18:32:00
呃 他是谁 鸟屎?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2020-12-14 18:32:00
什么感觉 这篇就是钓鱼引战啊w
作者: bollseven (噜噜子)   2020-12-14 18:32:00
没人在乎.jpg
作者: C00L (固古无故裤酷骨)   2020-12-14 18:32:00
马的我就被你们这些专家搞过
作者: LoliTube (萝管)   2020-12-14 18:32:00
作者: bbo9527 (elephant9527)   2020-12-14 18:32:00
代表作是菸吗
作者: shane24156 (喷水绅士)   2020-12-14 18:33:00
当初讨论不就提这game败笔就是放个2吗?
作者: C00L (固古无故裤酷骨)   2020-12-14 18:33:00
导过演过又怎样看的人还是观众阿
作者: liyikisen (这一题有ㄕㄣ度...)   2020-12-14 18:33:00
看来乔尔成长曲线是负的 活该被当高尔夫打
作者: cdn (边界1999)   2020-12-14 18:33:00
其实就认同的观众数+1,他跟你跟我都一样只是个观众。
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-12-14 18:34:00
无所谓啦 现在只要590很划算
作者: askkh189 (JKJK)   2020-12-14 18:34:00
写实在哪==
作者: wizardfizban (疯法师)   2020-12-14 18:34:00
另外最后2的名声至少三成是被尼尔败掉了
作者: PuzDemon (鱼肉香肠)   2020-12-14 18:34:00
这标题就是想开战啊
作者: badend8769 (坏结局)   2020-12-14 18:35:00
没人在乎情绪勒索恐怖情人的想法
作者: jeffy84123   2020-12-14 18:35:00
楼下支援谁在乎的图
作者: lljjfrdr1 (111)   2020-12-14 18:35:00
看到写实我直接拉下来 嘘了,抱歉
作者: tavern (zzzzzzz)   2020-12-14 18:35:00
时间线烂成那样
作者: wizardfizban (疯法师)   2020-12-14 18:35:00
说真的 弄个争议主题再给个连接给人点.....我都会觉得....嗯....大家都知道的
作者: Sutan (溼气)   2020-12-14 18:36:00
时间线跳来跳去跟最佳叙事应该没关系,因为十三机兵没得奖
作者: RoMaybe (是我不够好 我还在学习)   2020-12-14 18:36:00
这游戏可能有7到8但吹成10/10还跟你说暴雷都是恶意干话
作者: wizardfizban (疯法师)   2020-12-14 18:36:00
应该要问只要时间线跳来跳去就是最佳述事???
作者: RoMaybe (是我不够好 我还在学习)   2020-12-14 18:37:00
后面觉得没那么糟的大部分该是听人家嘴得像1到2
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-12-14 18:38:00
Neil绝对要为这场风暴负大部分的责任没错,没有他那堆言论搞不好还多一些人愿意尝试接受这个游戏
作者: shane24156 (喷水绅士)   2020-12-14 18:38:00
写实就是双标阿
作者: jzxc56788 (惊喜)   2020-12-14 18:38:00
时间线排的很烂 没有带来什么正向效果 只有满满吃屎感
作者: r901700216 (LS)   2020-12-14 18:38:00
改成 震撼弹!著名实况主认为10/10值得十座GOTY
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2020-12-14 18:38:00
没人在乎你在乎哪个演员的看法
作者: Ardve (Penguin)   2020-12-14 18:38:00
喜欢就喜欢阿,又没怎样也没逼谁,这有什么好讨论的==?
作者: r901700216 (LS)   2020-12-14 18:39:00
嘘文就会变成 谁? 就跟你没关系了
作者: siro0207 (希罗)   2020-12-14 18:39:00
原来把乔尔刻意降智叫做写实
作者: kinuhata (kinuhata)   2020-12-14 18:39:00
果然GOTY一颁完 马后炮就跟着出来了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-12-14 18:39:00
谁说最后二好 我就嘘
作者: pttfatman (PTT肥宅king)   2020-12-14 18:39:00
我觉得你不要发文比较好 又不是不知道他们在ptt有多黑
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-12-14 18:40:00
他是有提到开始游戏 分成两条线 让玩家选择评价不会这么糟
作者: ken1990710 (沙茶花养的饲育员)   2020-12-14 18:40:00
人设崩坏也能护航,他大概就随便玩玩随便评论的吧
作者: theseusship (有轨电车难题)   2020-12-14 18:40:00
钓鱼钓起来
作者: jeffy84123   2020-12-14 18:40:00
你怎么不提他有主持节目,反正媒体评论谁还信
作者: shane24156 (喷水绅士)   2020-12-14 18:40:00
既然认同所以他的导演实力就那样囉
作者: pttfatman (PTT肥宅king)   2020-12-14 18:41:00
你这样只是在招黑而已
作者: heinzblack (blackheinz)   2020-12-14 18:42:00
我记得他说没玩过一代,刚上市的时候在直播上
作者: max83111 (攻击态度)   2020-12-14 18:42:00
要比经历他也不会比尼尔大导演和那票媒体丰富拉
作者: collie303 (RP)   2020-12-14 18:42:00
餐哥都说了把汤米变成情绪勒索的87 人设崩成这样
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-12-14 18:44:00
他玩二代前就先把一代破完了 才接二代
作者: killerj466 (jasoso)   2020-12-14 18:44:00
就被教育成功
作者: t93149 (批逼蛤)   2020-12-14 18:44:00
他在跑2的时候有先跑1,也是最近的事
作者: hy1221 (HY)   2020-12-14 18:45:00
所以你贴过来不就是想钓鱼引战?
作者: collie303 (RP)   2020-12-14 18:45:00
中段刻意让孕妇上战场 又歧视亚洲人也让小六受不了
作者: globe1022 (肉食兔)   2020-12-14 18:45:00
我也觉得是文字或影像没问题啊,但偏偏这是游戏,游戏的延续感带入感最强烈啊
作者: kratos0993 (嘉义阿嘉)   2020-12-14 18:45:00
不是标新立异、大破大立就是好剧情好吗= =
作者: pttfatman (PTT肥宅king)   2020-12-14 18:46:00
当然不是说你怕 只是大家一定会吵架
作者: collie303 (RP)   2020-12-14 18:46:00
基本上 没错,这不是一大盘屎 是米田共机关枪
作者: pttfatman (PTT肥宅king)   2020-12-14 18:47:00
你看是不是你要开始吵架
作者: WarIII (我爱艾艾)   2020-12-14 18:47:00
游戏跟戏剧的表达方式完全不同 他切入角度本身就有问题不过结论是没问题 出戏剧的话剧本反而不算太差
作者: siro0207 (希罗)   2020-12-14 18:47:00
不要乱用文字狱这个词好吗? 有文字狱的话你这篇文贴的出
作者: r901700216 (LS)   2020-12-14 18:48:00
不愧是开战神作
作者: siro0207 (希罗)   2020-12-14 18:48:00
来?
作者: max83111 (攻击态度)   2020-12-14 18:48:00
原来是来平反最二的阿 那就不用省2了 跟goty一起拿好吧
作者: twic (Mr.song)   2020-12-14 18:49:00
一样跳来跳去 十三机兵屌虐
作者: WarIII (我爱艾艾)   2020-12-14 18:49:00
游戏是你去扮演 而戏剧是看人扮演 这个本身就大大不同
作者: cdn (边界1999)   2020-12-14 18:50:00
出戏剧的话要看演员跟剧本怎么刻画角色心境变化让人认同才行
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-12-14 18:52:00
说叙事没问题的一定没看理性分析的YT,艾莉剧情转到艾比那段的剧情张力是直接从最高推落谷底,就像尻枪快射了突然强制中断而且让你看甲片一样
作者: paul1951 (paul)   2020-12-14 18:52:00
鸟屎认同屎是很正常的吧
作者: abcdeee23 (红龙)   2020-12-14 18:52:00
写实蛮奇怪的,最好打一打就会突然有人放下仇恨,古代部落冲突打假的484
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2020-12-14 18:53:00
谁?
作者: letyouselfgo (坚持才知为何)   2020-12-14 18:53:00
这游戏最成功的点就是激起大家的憎恨和愤怒XD
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-12-14 18:53:00
然后艾比只是以她视角重复三天罢了,你在艾莉都知道人会死了,没任何张力可言
作者: owo0204 (owo0204)   2020-12-14 18:53:00
不用再想办法洗白了吧goty都肯定了在goty面前酸民是苍白无力的不妨骄傲点
作者: efkfkp (Heroprove)   2020-12-14 18:54:00
乔尔那么烂被艾比打爆很正常,一代看起来这么强是因为敌人都是废物,恩蛮写实的(ry
作者: suifong (小火柴)   2020-12-14 18:55:00
哪里写实???
作者: WarIII (我爱艾艾)   2020-12-14 18:55:00
艾比圣母婊不让玩家硬要去扮演她 单纯看演员表演 那根本没问题 反而会觉得演的真的很左派那套 问题游戏是强迫着你去扮演艾比
作者: letyouselfgo (坚持才知为何)   2020-12-14 18:58:00
就是强迫玩家去接受叙事者的观点 强奸你的主观意识
作者: max83111 (攻击态度)   2020-12-14 18:59:00
然后说这是教育你各位
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2020-12-14 18:59:00
想到乔尔>>>我要复仇!!!! 想到乔尔>>>我原谅你干你娘到底三小www
作者: siro0207 (希罗)   2020-12-14 19:00:00
叙事其实也就只是倒叙法而已 只不过这部是先端出屎味的
作者: justXDXDXD (永远18岁的女纸)   2020-12-14 19:00:00
看到某屎直接下来嘘
作者: siro0207 (希罗)   2020-12-14 19:02:00
料理给玩家吃 然后再教玩家这道屎味料理如何做出来
作者: shadowdio   2020-12-14 19:03:00
看了好久才终于想起这个人是谁 是我不想浪费脑容量的人
作者: qwe19272375 (鲁蛇下士)   2020-12-14 19:05:00
作者: infi23 (流浪)   2020-12-14 19:12:00
1.他不重要 2.你就是来黑的
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2020-12-14 19:16:00
标题改成“鸟屎吃屎了而且赞不绝口”才不引战啊
作者: whorwells (谁是比尔)   2020-12-14 19:25:00
这部能让餐哥说出其实人龙6还蛮好玩的 能不神吗
作者: guogu   2020-12-14 19:29:00
那不就跟IGNJP给的评价一样 剧情很创新所以给奖我不觉得该以创不创新来评论剧情好不好啦
作者: Ohiyo543   2020-12-14 19:30:00
他在讨论的时候有个很大的前提是要撇除尼尔的各种言论,可能这片有个7、8分硬是要吹到10/10,戏里戏外都被喂屎还是一个这么大的IP,今天有这种结果真的是不意外
作者: KUSUHA0707   2020-12-14 19:41:00
自找的阿 买通一堆人发售前在那边洗剧透都假的 被骂刚好而已 像ps板某个洗剧透9成假 ps4最好的杰作的咖小现在都不敢出来面对呢其他像巴哈某人说一代剧情要找fbi这种智障言论就不提了 洗地也不找聪明点的
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2020-12-14 19:46:00
你好棒
作者: chuckni (SHOUGUN)   2020-12-14 19:46:00
你真的不打算黑他最好的方法就是不要在C洽提到他,这里嘘人是不需要理由的但你解释要
作者: Erishcross   2020-12-14 19:50:00
好的 我知道了 但没什么营养 我嘘一下不为过吧
作者: Luber (湾渠中的草虾)   2020-12-14 19:54:00
来钓鱼讨战是不是
作者: undeadmask (臭起司)   2020-12-14 19:56:00
我是觉得你对最后二有什么心得就自己发一篇来讨论
作者: zero549893 (小宝)   2020-12-14 19:57:00
没啥啊 就代表他对于剧情的想法和普罗大众不同 反正他导的剧也没多少人在看啊
作者: undeadmask (臭起司)   2020-12-14 19:57:00
干嘛替鸟屎特地发一篇文 他觉得好不好关我们什么事还是说你就是他
作者: Ipadhotwater (要配热开水)   2020-12-14 19:59:00
为什么要特地帮人家发文,你可以发自己的阿
作者: piAzzOllaN (皮耶佐安)   2020-12-14 19:59:00
ㄏㄏ
作者: amd7356 (哭哭喔)   2020-12-14 20:10:00
呵 什么咖
作者: wl355062 (微笑小兽兽)   2020-12-14 20:12:00
辛苦了,流量小尖兵
作者: keyt99130 (好船推推)   2020-12-14 20:16:00
所以呢
作者: efkfkp (Heroprove)   2020-12-14 20:25:00
艾比天生神力,末世环境吃都吃不饱,结果不打药随便练就变猩猩,难怪现实女生都会怕练太壮,真的好写实噢~有种打出写实,就要有种接受现实的检验阿,回避一堆现实不可能发生的超自然设定,再来说故事太写实会不会太好笑?
作者: davidliudmc (天道P)   2020-12-14 20:43:00
喔 SO?
作者: ads58791 (Boreas)   2020-12-14 20:46:00
鸟屎的论点非常二元对立,感觉他只是在台下看着角色演出,看着戏做评价,不是玩的很龟就叫带入,不是塞满满的倒叙就叫好的叙事,他对角色行为转变的理由几乎无法解释,只说一句我觉得合理啊。
作者: WhySoHard   2020-12-14 20:47:00
抱歉,角色遭遇情感波折或事件后的反应与决定超级让人问号、完全不写实,不是做了大家想不到的决定就是神展开or很新颖,是剧本给角色的安排的决定让大众想不到外又几乎完美解决事情才叫神
作者: wadechen666 (世界最肥宅)   2020-12-14 21:36:00
嗯嗯 他讲的最有道理 爽了吗
作者: arcslam (雷札特)   2020-12-14 21:55:00
要得到最佳叙事 就是要时间线跳来跳去 (X
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2020-12-14 22:14:00
还有个想讲的 对马整天看到有人讲故事老套 但为什么还是能得到普遍好评 就是因为他把一个老梗的题材讲得很稳很好 搭配优秀的美术画面与演出更是有妙不可言的优美 对我来说这实在不是最二那个以为创新的混乱恶心能比的
作者: sword20074 (哲鸟zzz)   2020-12-14 22:23:00
给你一个赞
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-12-14 22:58:00
这个时间来这里发这种文,你是黑吧

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