※ 引述《Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)》之铭言：
: 且谈到那些
: 有关羽生死的游戏 直接就英杰传三部曲吧~
: "英杰传"中,这个影响应该很大 仅次于庞统
: 因为关羽的能力拷北高,武+统+智总和 是该游戏第一的(记得没错的话)
: 关没救回来,他两个儿子哪个去补缺都是一整个:淦,尼儿子怎么都这么烂 的感觉.
: "孔明传"则是必死,但是没刻意练关羽,他也强到在那个角落称好久...
: "曹操传".. ..其实我是垂涎他的那两个宝物:P
: 有没有 关羽真的强到,没死可以改变蜀国的命运的八卦?
: 会不会关系到刘大耳脑冲西征,是另一个讨论.
有可能改变，但不是因为关羽一人而改变
是夷陵之战“可能”不会发生把主力和中生代赔光的大败光景
夷陵一战照史书记载，刘晔传说刘备被杀8万余，陆逊传说领5万拒之
战后吴方一说是刘备仅以身免，蜀方一说是还收了些余离散残兵
26仔那边之前有个说法是至少损失5万，但详细来源找不到了
但各方结论其实是一样的：刘备夷陵一败把老本打没了
当年蜀地才多少人，一下喷那么多战力出去，还折损不少将校
同时也彻底失去对荆州的控制可能
这直接导致了后面蜀国跟诸葛姜维师徒等人的困境
如果关羽不死，逃出生天
在荆州派的压力下，伐吴事件应该还是会发生
届时领兵报仇的不是老刘，是曾经威震华夏的关二爷
随军的也不一定是那些中生代
在这IF剧情下，会不会一样被陆逊大败、彻底失去荆州，还真不好说

光是关二爷亲自领军回攻荆州这消息就会让荆州大乱了

中生代将领赔光真的很伤

光是关二爷自己亲自杀回去就够让孙十万哭死了吧

关二爷领军 我看孙权又要议和 卖芒果干了

没赔的这么干净 孔明第一次北伐曹魏也不会这么措手不及

二哥会先被大耳跟孔明骂一顿吧，东吴背刺二哥也是有责任

关羽:...(其实我不想打了,给我在成都退休种田 好杯?)

无论如何 关二爷必须死 是当时吴魏二王的共识

骂一顿骂完了还不是下军令要他抢回来如果老番癫提早发作的话搞不好还把吕蒙骂死

夷陵是一定会打得 底下荆州军团喊着要打回去 你敢不要吗

关羽率军打回来倒是颇有机会 但是打回来别再给他治理了

问题是要怎么打 谁去打

关羽那种个性一定自己杀回去 除非被军令挡住

搞不好就是关张二人 各带一个军团打回去

为何啊?.. 荆州军团的话语权这么大? 不然再发一篇问..

家被别人占走了，你不杀回去吗?

局势的症结在大家都要荆州 大家都不想让荆州

刘备就是带荆州军团起家的阿 不然益州谁去打得

在火烧夷陵之前刘备也是大优势的 今天来个单论打仗比刘备强不知道几倍的关羽来 吴国大概早就想办法议和了 关羽没死 仇恨值没那么高 刘备和诸葛亮一定说好的

关羽代表的是吴蜀在扩张前提下的矛盾

十万大军都是荆州人 老家丢了 那是要拿回来的刘备敢说不要 等著看军队譁变

关羽没出去也只是代表大家还处在微妙的平衡下

关羽没死，刘备不会脑冲，吴国派人讲和是高机率成功的吴国就必须拿诚意出来，不然同盟情况下背刺人家，很没道

德，就算吴国不爽关羽也不是这样子搞的

不管怎么谈 荆州要拿回来就是蜀汉唯一前提 其他不用谈对吴来讲 如果要还 我还背刺干嘛 所以一定会打得

要刺就一定得把关羽刺死 不能让他逃回去要是吕蒙真的背刺大失败让关羽逃掉那孙十万一定马上派使者过去不过东吴刺完这尊门神后马上就尝到苦头了

我还是只能说东吴废到合肥打不下 只能背刺盟友

那..这使者说不准只剩头回去XD||

刘备那方还能拿出打下汉中的战果

不是提着吕蒙的头过去吗

事实就是吴国一时背刺很爽，但后续就没有想太多

你真的提吕蒙头过去孙家以后不用混了

合肥有战神张辽 孙权我看是....

讲干话而已 孙权这样还不被兵变

大势难改阿

印象刘备当时不只有陆路还有水路 夷陵一输水军就赔上去孙权那么想荆州就是忌惮刘备顺江而下

重点根本在于合淝孙权攻不破才会提前西进

IF一下 合肥那边刘备军去打张辽有搞头吗

你要看派谁啊

要魏吴联合才有机会赢的人，对上哪边都是肉中刺

打是一定会打 曹魏汉中战后都收手布防重点区域主力跟刘备拼五五波没大损败逃 蜀地要攻长安又太远这时不打孙权是棒槌 谁知跑出个战神陆逊

关羽对战张辽(X

关羽对张辽倒是比较难说了w

蜀地那边可以练水军吧?晋灭吴的水军好像在那练的?

感觉要IF大概只能让吴背刺失败求和吧双方损失都不大的情况下，比较有机会不用开战

蜀地可以练水军 参照元灭南宋襄阳之战

一直觉得关羽之死是历史的修正力发挥作用

吴那时都快整个投降了 陆逊一人保东吴 但晚期被玩很惨

我觉得重点是关羽不死，那张飞说不定也有可能活，亲征可能变成关羽去打回来，或是大哥带二弟一起去打，如此夷陵之战变量增加很多，也许会有更好的结局？反正也不能再坏了

推文有人拿演义的设定有人拿正史的,混在一起讲变好乱

那我可以拿曹操传蓝线吗