楼主:
Satoman (沙陀曼)
2020-12-07 18:11:28推 STAV72: 保镖的镖师才能打,传武又不用实战打麻匪12/07 17:10
推 STAV72: 清末的镖局有哪个镖师是太极出身的,回武当山扫地好吗? 12/07 17:14
这点刚好相反喔,太极拳其实就是镖师的武术。
太极拳最早的先祖是陈王廷,明末武庠(武秀才)。
明灭后回到老家陈家沟居住,
有余兴时依照戚继光《纪效新书》中的三十二路长拳自创拳路,之后在陈家沟代代相传。
到了清道光年间,陈家沟陈长兴开始以走镖为业,
之后则是在河北亲戚家的中药铺担任保镖并定居下来,开始教导街坊近邻武术。
在他的徒弟中有个重要人物叫杨露禅,他就是杨氏太极的创始人(简称杨太)。
之后师徒也曾再度开始走镖,最后则是一同改到北京定居。
在北京时,杨露禅自己也开始开班授徒,并且在这个时候接触到一些显贵。
在随后的几次擂台赛中,杨露禅连战连胜,被称作“杨无敌”。
然后差不多在这个期间,他所使用的武术也开始被叫做“太极拳”。
之后陈家沟的陈家也有后人来到北京定居,其中一名陈照丕在北京打擂半个月战无不胜。
这也导致另一派的太极拳也声名大噪,也就是陈家沟传统的陈氏太极拳(陈太)。
所以太极拳是由镖师武术转变来的,前身更是正统的军用武术。
然后能不能打这就日经问题,答案也都一样。
只空练架子体能又烂又没改良进步怎么可能上场打,
你不管练什么武术都一样,只是中国武术这问题特别严重罢了。
加上一些武侠小说的渲染,让大众对中国武术产生了很多错误的误解。
最大的问题还是很多传武人士顺应这种渲染,导致问题病入膏肓,
变成现在一堆大师上场被暴揍的闹剧。
至于太极拳本身应该和武当山是没关系的,
这是杨氏太极拳的宣传手法和武侠小说搞出来的噱头。
我以前写过一篇相关的,我就偷懒不重写一次惹www
#1UnbUmNv (C_Chat)
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1590056880.A.5F9.html
有兴趣看很长的废文的话可以看一下,应该能对太极拳的起源的认识有点帮助w
作者:
STAV72 (刁民党党务主委)
2019-12-07 17:10:00保镖的镖师才能打,传武又不用实战打麻匪清末的镖局有哪个镖师是太极出身的,回武当山扫地好吗?
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2020-12-07 18:17:00很多门派为了营利或名声也搭著武侠小说的误会去宣传
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2020-12-07 18:19:00推 武侠小说真的只是小说
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2020-12-07 18:20:00还有很多是看了小说坚持那些东西古代都有只是失传的
现在的太极拳也不是当初杨露蝉打的太极拳,跟他学的王公贵族身体虚弱,所以都教体操而已,到他孙子杨澄甫更简化成现在这样慢吞吞的模样
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2020-12-07 18:24:00现在的太极往健身靠拢了,草创时太极也是打狠的
作者:
youdar (Yoda)
2020-12-07 18:24:00其实要单论武术效益,应该是找两个体格量级一样的人来对打
实际上拳法之类本来就只是强健体魄的体操,帮助自己体能更好运用兵器而已像李书文练八极只是为了使大枪,他引以为傲的真功夫是大枪而不是拳
作者:
pgame3 (G8goat)
2020-12-07 18:29:00一个古人生涯决斗经验10胜3败>>>20年干架经验整理一下后教人>>>取个炫砲名字一项武术就诞生了,为了观赏用途加一堆废料也是合情合理的,然后你祖师爷其实比起拳头更擅长刀枪砍人啦之类的,实情八成是这样
作者:
TKOSAYA (TKOSAYA)
2020-12-07 18:33:00记得上次有看到说,所谓的“古代传武大师“,一堆根本没有什么擂台纪录,都是有些乡野传闻,还有些是自己写书吹自己的。所谓的“杨无敌“也是一样
作者:
linzero (【林】)
2020-12-07 18:34:00好像太极拳起源说法也不只一种
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2020-12-07 18:34:00交通不便可能类似邻里大小称霸就是大师了
作者:
pgame3 (G8goat)
2020-12-07 18:35:00果然古中国缺的是决斗审判
就像霍元甲就只是力气很大的码头工人,也没真的打到俄国大力士
作者:
Erinyes (准备上路)
2020-12-07 18:39:00大大是不是西洽考据王啊XD
作者:
tinghsi (识时务者)
2020-12-07 18:41:00中国武术界有很多自己在练的 还会被武侠小说洗脑分不清虚幻和现实 是多能打先好好引入科学训练 才有办法证实传武的招式能不能起作用
作者:
pgame3 (G8goat)
2020-12-07 18:47:00不过我是觉得玩传武上擂台就算没想混现代武术最后还是会往那边靠啦,两手两脚规则之下还能怎样,差异都在小细节外人看来都会差不多,要看原貌唯一可能是把冷兵决斗合法化
作者:
teruru (狐狸)
2020-12-07 18:52:00涨知识了,想想也是古代是有擂台赛的,不太能打早就被想赚钱赚名声的人打爆了。还真以为古代都白痴吗?
作者:
haohwang (haohwang)
2020-12-07 18:55:00作者:
gpxman77 (鸡丝凉面Miss无敌 006980)
2020-12-07 18:57:00民国武圣孙禄堂到底能不能打?看yt叙述也只是个马保国
作者:
pgame3 (G8goat)
2020-12-07 19:01:00有没被军阀请走也许可以当个参考?
作者:
Cishang (辞..)
2020-12-07 19:03:00搬到现在一定也是输 因为现代的规则+科学一定是赢 科学医
作者: orange18 2020-12-07 19:03:00
翼龙欸
作者:
satheni (看到羊就想睡..)
2020-12-07 19:06:00现代能打的你台面上很难找到吧,一出手就进警局了
作者:
pgame3 (G8goat)
2020-12-07 19:08:00为了限制战争损伤保留各国传统技艺,请支持冷兵战争国际法,然后开卖ppv(喂
作者: as1100 2020-12-07 19:10:00
只练架子 不练功,当然上台被打假的
作者:
lain2002 (lunca)
2020-12-07 19:11:00最痴迷于小说无法自拔的恰恰是传武自己阿
作者:
d512634 (薯条)
2020-12-07 19:21:00作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2020-12-07 19:45:00我记得民国初年中国还真的办过武林大赛 结果前面名次的不是军人就是警察 一堆自称传武大师根本被打趴
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2020-12-07 20:12:00推
作者:
MelShina (月落乌啼霜奶仙)
2020-12-07 20:12:007777
像是曾被很多传武宗师揍过的俄国大力士康泰尔就被人认为是职业打假 摆在现代就是鲍柏萨普那类的看到后来 最后看那些宗师的生平成就才能知道是不是真的能打 能打的或多或少都会跟军队有关系能被军队请来教人的 手底没本事还真教不了孙禄堂这种从没跟军队有连系的 自然会被质疑战力
以前有个说法是 最能打的都是武状元武举人再来是保卫王公贵族的善扑勇士跟大内高手第三是军队教习总教头武指 第四是镖局镖师第五是开武馆 之外的都不入流了
作者:
pgame3 (G8goat)
2020-12-07 20:31:00楼上这样合理啊,吃壮养武器都要钱啊,没家世那至少要给显贵养,没看那些北拳动不动都牵扯贵族官府军阀
作者:
jeeyi345 (letmein)
2020-12-07 20:56:00听说现在是被阉掉的 到底有没有能打的流传下来
古代真正能打的都是角力技术吧 拳脚是到现代格斗才大幅进化的
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2020-12-07 21:30:00谢谢翼龙
作者:
king123 (神秘人)
2020-12-07 21:36:00清朝的马保国们 孙禄堂 杨露禅 霍元甲民国马保国 李书文
作者: ZoddKiWi (KiWi) 2020-12-07 21:47:00
那换个问法:到底有没有人的太极拳能打?
现代都有爱国平台和爱国裁判了,古代擂台能公正公平?只怕台面下威逼利诱买卖谋官职的丑事不少...
传武的问题是练的人不抗打,学打架前都要学会怎么被打,这世界上任何武术都是如此,这也是传武失传的原因