Re: [战国] 毛利元就没有成为"天下人"的野心吗?
楼主: s02180218 (不惑) 2020-12-07 15:11:22
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言：
: 不是没有野心，是已经打不出去，接近到极限了
: 中国是山地，交通联络很困难
: 交通联络很困难的山地=易守难攻=派系庞杂=长期半永久的独立
: 他不像平地，会有很高的人口流动性，因此讯息流动、竞争淘汰与同化速度都很快
: 如果都是占领同样面积、同样的人口
: 统领一个山地国家的社会复杂度 >>>>>>>>>> 平地国家
: 假设平地国家的派系复杂度是 N
: 山地国家的派系复杂度可能是 100,000 N （非线性，指数级成长）
: 治理起来非常伤脑
: 所以所有战国大名里，毛利元就的开局难度是最高的
: 治国难度也是最高的
纯好奇 山阴山阳分析出这么难立足 可是时间再往前推的强力大名还是出自中国地方
应仁之乱时代 中国地方的山名氏 赤松氏在左右当时中央政治
明应之变开始也有中国地方大内氏跟尼子氏崛起成强力大名
中国地方这么难经营 怎么强力大名层出不穷呢
: 不是没有野心，是已经打不出去，接近到极限了
: 中国是山地，交通联络很困难
: 交通联络很困难的山地=易守难攻=派系庞杂=长期半永久的独立
: 他不像平地，会有很高的人口流动性，因此讯息流动、竞争淘汰与同化速度都很快
: 如果都是占领同样面积、同样的人口
: 统领一个山地国家的社会复杂度 >>>>>>>>>> 平地国家
: 假设平地国家的派系复杂度是 N
: 山地国家的派系复杂度可能是 100,000 N （非线性，指数级成长）
: 治理起来非常伤脑
: 所以所有战国大名里，毛利元就的开局难度是最高的
: 治国难度也是最高的
纯好奇 山阴山阳分析出这么难立足 可是时间再往前推的强力大名还是出自中国地方
应仁之乱时代 中国地方的山名氏 赤松氏在左右当时中央政治
明应之变开始也有中国地方大内氏跟尼子氏崛起成强力大名
中国地方这么难经营 怎么强力大名层出不穷呢
作者: Israfil (赎罪圣音) 2020-12-07 15:13:00
能在这种地方存活下来的都是菁英了
作者: keyman616 (bigpow) 2020-12-07 15:14:00
台湾后山的大名也是菁英
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2020-12-07 15:15:00
环境使人成长，在那情况脱颖而出的自然不是简单角色
作者: JETPOWER (TIGRA JET) 2020-12-07 15:19:00
在山里最烂的应该就姉小路氏
作者: EZ78 (EZ78) 2020-12-07 15:20:00
因为应仁之乱打的人是守护大名 不是后来大家熟知的大名
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T) 2020-12-07 15:20:00
大内当时有港可以从明朝贸易捞钱 尼子则是有石见银山
作者: EZ78 (EZ78) 2020-12-07 15:21:00
后来的大名更多是守护代国人众领主甚至是平民的
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T) 2020-12-07 15:22:00
而且尼子前期也是跟大内混吃混喝一起上京都作战 是拉拢了备后国人众以及与山名家结盟才有能力与大内叫板
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2020-12-07 15:25:00
倒不如说毛利氏站起来比较奇葩,其他大家族都有海港,就毛利氏本身是在山里面.
作者: EZ78 (EZ78) 2020-12-07 15:27:00
毛利的优势在于它本身是国人众 所以其他国人众跟他走比较不会被剥夺什么你跟了尼子大内只会是上对下的关系所以后来的毛利与其说是家 比较像是中国地方国人众的共主
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T) 2020-12-07 15:31:00
你把毛利想成发展成功的铁华团就对了 元就是团长 两川是三日月跟昭宏是主要的打手 只是为了发达把麦吉(陶晴贤)给作了让自己当上一方势力
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2020-12-07 15:34:00
元就：毛利家需要。。继续前进。。（下BGM
作者: huang12143 (Anjusuki) 2020-12-07 15:41:00
先看你对强力大名的定义是什么，是领地石高？还是经济能力？还是整体的支配能力？尼子氏跟大内氏的强大与后来织丰政权的强大完全不是同个量级的。
作者: EZ78 (EZ78) 2020-12-07 15:43:00
他在讲战国最前期啦 当时的大名都是守护大名 是幕府分封的强弱当然就跟领地本身关系没那么大 政治手段差比较多比的是对幕府的影响力
