Re: [讨论] 鬼灭作者没把吃鬼的设定讲清楚

楼主: ppgame (虎紋蜜瓜)   2020-11-23 13:23:01
※ 引述《CuteGG (GG)》之铭言:
: 风弟为什么可以吃鬼
: 吃了后身体断成怎样都没事还能用血鬼术
: 然后没后遗症
: 最终战连刀都能吃下去
: 这会不会太豪小
: 上1还说三百年前也有吃鬼的剑士
: 作者没把吃鬼设定交代清楚是不是很可惜
所谓的设定终究是为了故事服务
通常添加设定的目的,是为了让故事更有趣
例如猎人中的念,就很明显是为了增加战斗深度
因此后来才添加的设定
解释设定也是为了做更多铺陈,让故事变得更有趣
而非把设定给圆回来
如果解释设定并不会让故事添色
反而是更加破坏节奏,降低故事的精采成分
那么还不如别去解释,甚至吃设定都来得好
例如jojo中就很多吃书桥段,但也没影响到评价
因为它够精彩,已经达成使命了,所以设定是否有圆回来就不是首要问题
有太多时候,作者太执著将设定讲清除
反而忽略故事的本质是有趣,因此让故事变成详细却无趣的说明书
作者: astrayzip   2020-11-23 13:24:00
但吃鬼人根本不有趣删掉也没差
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-11-23 13:24:00
哈啊哈啊 把念是后来追加的设定那句话 给我收回去
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-11-23 13:26:00
有啊 所以他用枪又去掌握反复动作只是没有明讲而已
作者: astrayzip   2020-11-23 13:27:00
所以啦,他能不能吃鬼根本不重要
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-11-23 13:27:00
抄咒术的啦!
作者: salamender (banana king)   2020-11-23 13:28:00
没错 一些创作者很执著讲设定 但故事不好看根本没意义
作者: selfet (无駄无駄无駄无駄无駄)   2020-11-23 13:29:00
只是对应其他人各有一种超五感而已 味觉灵敏难用在战斗 就用能吃鬼暂时鬼化代替而已
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-11-23 13:29:00
吃鬼人就是需要另一个坦吧 不然整部只有祢豆子能坦
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-11-23 13:29:00
吃鬼就为了让他能在锻刀那边可以狂坦致命伤吧算是上六战打太紧绷后没办法的补强
作者: astrayzip   2020-11-23 13:29:00
玄弥也没多坦啊,岩柱都更坦
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-11-23 13:30:00
岩是鬼杀顶点 你打半天狗就让他来坦 不合理
作者: astrayzip   2020-11-23 13:30:00
你不要动不动腰斩也没差啊
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-11-23 13:31:00
所以总得有个人能一直吃半天狗雷击 就是你了
作者: sky070650 (小伊瑞)   2020-11-23 13:31:00
他会设定成吃鬼 就是对应五小强的味觉而已吧
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:31:00
没差你说了算喔?设定他就是食鬼人 有没有差怎会是你说了算
作者: astrayzip   2020-11-23 13:31:00
玄弥就补五感用的
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-11-23 13:31:00
他应该去食戟棚才对的
作者: sky070650 (小伊瑞)   2020-11-23 13:32:00
而且其实那时候看缎刀村 也没觉得破坏啥节奏...
作者: astrayzip   2020-11-23 13:32:00
但补了一个洞又挖了一个坑
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:32:00
哪有啥破坏节奏..而且食鬼让他可以演跟风哥的相爱相杀我看得超爽的阿怎么了?
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-11-23 13:33:00
说实在锻刀要不是结尾濛濛破晓不辨谁人收得好其实打斗张力比无限城还弱很多玄弥弄个吃鬼设定就狂坦猛坦 根本不会有人死
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:33:00
照你这样讲 哪场战役不是没差的
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-11-23 13:33:00
化成灰跟直接死掉有差吗
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:34:00
有没有差看你自己感受阿 复4也可以直接消失阿干嘛变灰每个人观感就不同 去说作者设定没差不觉得好笑吗
作者: benomy (Benomy)   2020-11-23 13:34:00
玄弥就是不择手段的杀鬼代表啊而且是五小强唯一便当担当
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-11-23 13:34:00
消失跟变灰的确没什么差
作者: astrayzip   2020-11-23 13:35:00
当一般人直接死掉一样没差啊难道岩柱、恋柱蛇柱的便当就很不感动吗
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-11-23 13:36:00
我想他意思是 如果玄弥是不择手段杀鬼的代表那吃鬼拿体质能力这件事是可以被自制各式装备取代但这部分就见仁见智 吃鬼这设定的确留白很多作者解释但也是最方便好用
作者: astrayzip   2020-11-23 13:36:00
各式装备比较好吧,刚好跟上他哥的路前后呼应,风柱当年就是各种土炮绑鬼晒太阳大法
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:37:00
所以你在家看戏而不是当作者或编辑阿
作者: astrayzip   2020-11-23 13:38:00
我又不是从业人员
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-11-23 13:39:00
主要玄弥能吃鬼这件事除了担任推动剧情的工具其实在他主要戏份(和哥哥之间的感情戏并没有其他情感意义
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:39:00
不是从业人员那整天脑补怎样会比较好 甚至说人家
作者: astrayzip   2020-11-23 13:39:00
尼尔生出10/10我们不是总监也没办法批了
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:40:00
这篇内文就已经够清楚了 所谓设定就是设定而已伊之助难道不能带狼头一定要猪头吗 可以阿小芭内一定要养蛇吗 他当初碰到老鼠可不可以阿就设定这样 去说有没有差 是多无聊
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-11-23 13:41:00
我是可以理解但不同意 毕竟鳄鱼的画工要表达各式装备我不太看好XD
作者: astrayzip   2020-11-23 13:41:00
我是觉得“吃鬼人”很画蛇添足
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-11-23 13:42:00
啊 要吵起来了 快跑
作者: astrayzip   2020-11-23 13:42:00
装备换其他的也没差
作者: sky070650 (小伊瑞)   2020-11-23 13:42:00
吃鬼的设定 让鳄鱼把不死川兄弟的感情上描写得很好我觉得没什么不好的
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:42:00
他设定就是他学不会呼吸 到底是要怎样?
作者: astrayzip   2020-11-23 13:43:00
而且没人屌这特性,无惨珠世都没兴趣
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:43:00
典型的"我觉得这样比较好 因为我比较懂"欸
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-11-23 13:43:00
典型的全肯定
作者: astrayzip   2020-11-23 13:44:00
结果一个碰到鬼后又能变人的特性跟边缘人一样照理来说两阵营都该对这特性有更多琢磨才对结果就上一嘴一句欸百年也有同体质耶就没了
作者: sky070650 (小伊瑞)   2020-11-23 13:45:00
我反而觉得有这设定 让后面实弥保护玄弥那段很感人
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:45:00
你觉得没用啦 他觉得不行就不行他说你试水温就试水温了 用脑补讨论的人真的免了
作者: sky070650 (小伊瑞)   2020-11-23 13:46:00
所以才说 看是在意哪方面啊 对我来说好看就好了
作者: astrayzip   2020-11-23 13:46:00
原本当初两季就试水温啊,你这么在意干嘛
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:47:00
还在那边两季试水温 不要笑死人好不好啊
作者: astrayzip   2020-11-23 13:47:00
动画化都马这样,你看钢炼09就是要一路做完
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-11-23 13:47:00
人鬼方没研究他体质的确很微妙 稀血的特性没利用也是其实这种没用到的东西真的很多
作者: astrayzip   2020-11-23 13:48:00
一拳也是啊
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:48:00
好喔 你同意巨人只敢试水温那就好了 结案
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:51:00
所以你集英社内部人员喔?你怎么知道A爹不是早就准备好火车一波大爆射?除了脑补之外还有什么
作者: astrayzip   2020-11-23 13:51:00
准备好啥?作品分季本质就是试水温,成功的续搞其他一堆动画都马也有后续方案像翠星就是评估后觉得二季没搞头就喊停改成出小说补完鬼灭就跟其他漫改一样就是试水温,然后他成功,就这样所以后续火车篇就生很快
作者: bmaple730 (BMaple)   2020-11-23 13:53:00
什么伏笔都硬要回收,隔壁的七大罪示范过有多拖了
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:53:00
根本不是从业人员在那边脑补A爹打算怎样操作真的笑死
作者: astrayzip   2020-11-23 13:54:00
然后你可以看其他Jump也好小学馆也好一堆作品第一季评价普销量普后来就不搞动画了
作者: selfet (无駄无駄无駄无駄无駄)   2020-11-23 13:54:00
又不是从业人员怎么好像很内行啊 怎么知道的
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:55:00
巨人动画画前销量就超卖 结果试水温 这么没信心喔
作者: bag0831 (bag)   2020-11-23 13:55:00
原来一部作品的黑粉就是长这样 大开眼界
作者: zakijudelo (阿尔~法~)   2020-11-23 13:57:00
多了一个有特色的角色没什不好啊
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 13:57:00
要黑真的没差 但脑补还讲得斩钉截铁就很莫名
作者: astrayzip   2020-11-23 13:58:00
啊分季搞的原本就都试水温你看一样是大红,禁书就多久才出一季动画有的原作很红的轻小或漫画还不是动画后面没补完鬼灭当初就没有大阵仗要去捧的意思是误打误撞爆红后才下资源全力捧起来那阵子JUMP最想捧的是八丸
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:02:00
哇真的集英社内部人员欸
作者: astrayzip   2020-11-23 14:02:00
更早之前是慕留人传
作者: astrayzip   2020-11-23 14:03:00
啊八丸就捧不起来啊
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:03:00
没试试水温怎么知道捧不起来?
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:04:00
卷均有差吗 阿你不是说有没有大红不影响会不会全力捧吗
作者: astrayzip   2020-11-23 14:04:00
事后爆红到现象级不是一开始预估的回收等级八丸给他更多资源结果还那样就放生了,Jump原本就无情
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-11-23 14:05:00
真的是狂粉抵十黑
作者: astrayzip   2020-11-23 14:06:00
我只能说鬼灭是佳作,爆红是意外跟魏德圣海角七号一样没人料到能变里程碑
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:06:00
谁不知道是意外?
作者: astrayzip   2020-11-23 14:08:00
是啊,所以你那么在意试水温干嘛中段班都马试水温
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:08:00
喔对了 照你的逻辑 jump上一部"力捧"的作品叫黑五
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:09:00
黑五是一部动画化前卷均2.30 力捧之后勉强50上下的作品
作者: astrayzip   2020-11-23 14:09:00
直接给上百集动画了鬼灭可是到最终章才有动画化资源原本就不在Jump主力范围内鬼灭就是没特别捧然后意外大回本佐贺偶像也是类似,一样普通搞结果大成功讲真的Jump当初计画还比较像要把黑五搞成三本柱
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:11:00
黑五不论是销量 顺位 从来都不是你所谓"前段班"所以有没有"力捧"的逻辑是什么啊?
作者: astrayzip   2020-11-23 14:12:00
跟我英一样当台柱,只是搞不起来而已动画化时间点啊
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:12:00
一个均顺位前三的作品你说是中段
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-11-23 14:13:00
黑五很明显力捧阿 这还用问
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:13:00
照你说法 2016之后JUMP哪有"前段作品"我英 排球全都试试水温阿 都马"中段"作品所以JUMP不捧排球 我英 梦幻岛这些中段作品捧一个销量跟顺位都在中间的"前段"作品 黑五喔
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-11-23 14:16:00
我觉得只是策略不同吧 一次做完但做得很穷很烂也不见得就是要捧的吧
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:16:00
本来就策略不同 一直装很懂内部操作也是满好笑就说鬼灭如果直接做完 现在就没有大哥票房纪录了啦
作者: chuehyeh (雁子)   2020-11-23 14:18:00
鬼灭大红是意外没错 不过包括无限列车在内的规划是早就排好 绝不是什么TV试水温后才生出来的
作者: astrayzip   2020-11-23 14:20:00
鬼灭卷均当初137话时才23万好吗而且一路稳定中段班
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:21:00
跟你聊逻辑好吗 你所谓前段中段跟季番年番的关联性在哪根本是0好吗 黑五是前段吗?我英排球是中段吗?
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-11-23 14:21:00
结果到头来鬼灭KIDS还是只想吹销量阿
作者: astrayzip   2020-11-23 14:21:00
黑五就明显要捧啊你看他动画化话数就知道了
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-11-23 14:22:00
那境界触发者呢?
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:22:00
那这样跟你前段中段的关联在哪?根本无关 扯这干嘛?
作者: astrayzip   2020-11-23 14:22:00
告诉你鬼灭Jump当初就试水温啊就像我英第一季也只给13话一样Jump原本近年作品就是试水温居多,鬼灭也是其中一个
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:24:00
所以我英动画画前是前段还中段?排球是前段还中段?
作者: astrayzip   2020-11-23 14:24:00
这几年都保守很多没像三本柱那样很早就搞成国民番了鬼灭就是中段,走到最终章都还在20~30万卷均所以Jump就是加减动画化也不会像钢炼、巨人那样要搞豪华的同步完结
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:25:00
欸不要跳针啦 我在问你我英排球
作者: astrayzip   2020-11-23 14:26:00
原本就是试水温等级的投入你要不要看我英排球多早就动画化了?
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:26:00
巨人也试水温不是吗啥豪华同步完结 刚好而已吧
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:27:00
均顺位前3的作品叫评价普 谁的评价?
作者: astrayzip   2020-11-23 14:28:00
动画化前有卷均前三?那是普遍评价就是不错不拖戏,难得暖男讨喜主角
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:28:00
跟你讲均顺位 文字很难阅读吗
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:29:00
所以我再问你一次阿 做季番跟他中段前段关联在哪?
作者: astrayzip   2020-11-23 14:29:00
稳定中段班,普作以上神作遥不可及
作者: astrayzip   2020-11-23 14:30:00
我在跟你讲为啥Junp试水温你能接受了吗,没试水温就会更早动画化了
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:30:00
是你说销量 = 评价的喔 不是我
作者: chuehyeh (雁子)   2020-11-23 14:30:00
鬼灭2018年均顺4.85 2019年3.5简单说动画化之前就是排名高评价好销量还好
作者: astrayzip   2020-11-23 14:32:00
对,所以jump资源就放没很多在上面
作者: chuehyeh (雁子)   2020-11-23 14:32:00
撇除海贼只略输同期的梦幻岛 这样正常来说是推广主力吧
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:32:00
不是阿 啊我问你评价普哪里来的啊?所以你的意思是销量 = 评价 吗?
作者: astrayzip   2020-11-23 14:33:00
我就说他是佳作啊,佳作原本就一堆
作者: chuehyeh (雁子)   2020-11-23 14:33:00
事实上当时Jump主推也是梦幻岛 但鬼灭以排程也是有期望
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:33:00
你说他评价普欸 所以均顺前三的作品叫评价普那JUMP没评价好的作品啦
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:34:00
当年JUMP没有主推的作品啊?四天王都季番阿
作者: astrayzip   2020-11-23 14:34:00
也才几年前你回去看当年资料就懂
作者: chuehyeh (雁子)   2020-11-23 14:34:00
反正怎么提数据你都只会说是试水温 那就这样吧
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:35:00
到底在讲啥 干脆说JOJO过25年才出动化
作者: chuehyeh (雁子)   2020-11-23 14:35:00
当年硬说主推是四部 只是这四部还是有先后之分
作者: astrayzip   2020-11-23 14:36:00
这里面可没啥贬低含义,只是说对Jump来说当年不是第一顺位主力宣传对象先后顺序来说鬼灭就是偏后的
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:37:00
巨人第一季连载3年多才上动画 销量这么爆的作品欸
作者: astrayzip   2020-11-23 14:37:00
巨人有最终章才动画化?
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-11-23 14:37:00
我还是觉得年番是要捧这说法有点怪怪的阿 境界触发者和
作者: chuehyeh (雁子)   2020-11-23 14:37:00
你说评价普 忽视当时排名靠前 你说试水温 忽视A社早排好
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-11-23 14:38:00
和鬼灭季番比起来 明显就是鬼灭下的资源比较多吧
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:38:00
扯啥最终章啦 阿鬼灭才几话
作者: chuehyeh (雁子)   2020-11-23 14:38:00
包括剧场版的行程 真要说试水温也是连剧场版一起说
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:39:00
阿不就都给你脑补就好了 从业人员
作者: astrayzip   2020-11-23 14:39:00
啊两季+一剧场版又没啥TV要是不红就是会喊卡啊
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-11-23 14:40:00
两季+剧场版的花费不比年番少吧
作者: astrayzip   2020-11-23 14:42:00
年番比较花钱剧场版成本其实没那么高一部剧场版成本不到一季
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 14:44:00
哇你连人家花多少钱都知道了喔版上真的有集英社内部人员欸
作者: astrayzip   2020-11-23 14:59:00
这种东西都马能查光分钟数一季就是剧场版2.4倍鬼灭剧场版又没有拿出OVA等级连火车跟触手都手绘
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 15:01:00
是喔 那你查查无限列车成本多少 鬼灭两季成本多少
作者: astrayzip   2020-11-23 15:01:00
一样用一堆3D省,所以也没因为品质暴增到哪去
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2020-11-23 15:02:00
顺便查查黑五多少 不要用脑补欸
作者: srena (Srena)   2020-11-23 16:44:00
玄弥跟他哥的天赋也算是个对比吧?一个食鬼强化,一个是稀血可以拿来让鬼狂暴,两兄弟的战法都很狂...一个s一个m(误
作者: ernie1871 (钻头)   2020-11-23 16:56:00
ㄟ等等 jojo完结了? 第八部:? 然后早就出过动画了吧油罐车那版啊 动画电影也出过了 是多云?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com