※ 引述《Birthday5566 (生日5566)》之铭言：
: 天穗之咲稻姬
: 日本产独立游戏　纯正粪game　卖爆
: 那如果我们请游戏制作界的老前辈－大宇
: 出来对天穗之咲稻姬给一些评语
: 请问大宇会讲些什么呢？
其实也不用看这款，之前的小魔女诺贝塔还有steam无数的独立游戏都屌打轩辕
轩辕为什么失败?很简单，还记得第一个宣传在讲啥吗?光追....连现在都还在讲这
游戏性?系统?战斗?剧情?屁都没有。就知道这些老人真的该下去了
别说轩辕剑，很多以前老人复出来做都是这种鸟样，完全跟时代脱节
牠们可能还活在那个国产单机好棒棒的时代里，脑子已经僵化了，根本不知道玩家要啥
还有无数的例子，说真的抄或借鉴都无所谓，但是你2020年一个武侠弄QTE??
讲真的，这几个国产，那几把破剑只要还是这几个制作人就永远不可能会成功
老人就乖乖下去或转幕后给年轻人尝试就好了
steam那么多成功的独立游戏已经证明资金少根本不是问题，只要知道该把重点放在哪里
不过我看这些老人可能都看不起这些独立游戏甚至听都没听过，殊不知被人屌打

轩辕剑从五开始 都是垃圾

上面会继续怪大家不支持国产 怪政府不扶植产业然后继续用同一批制作人

就盲目跟风啊 看红什么做什么 东参考一点西参考一点最后成品不上不下也不评估一下自己实力在哪

可是 战斗什么 轩辕剑7也进步不少了

还行啦 画面进步很大至少肯踏出第一步

看到武侠就倒弹

还行，进步不少，听了十几年...

人家是拿来卖死忠粉的 又不是拿来开拓市场

所以说要大宇学橘子，别搞开发游戏了。

进步不少又怎样？事实就是东西搬不上台面啊 到底要跟自己比到什么时候才能给玩家一个好玩的游戏？

武侠题材不是原罪好吗 是制作者的脑袋太老

真的 我觉得与其做这个 还是做手游好了

跟不上时代就做不出好玩的东西啊

他们预算就很有限吧 其实轩7看得出 大概砍掉1/2到2/3的

别说大宇，乡民爱称赞的那些独立游戏有橘子赚吗？

不讲好玩至少游戏要做完整 轩柒未完成感超重= =

用UE4做那种游戏 光掌握引擎就好难了 又难赚不如想想怎么用Unity做个手游吧

你要做RPG就要重视剧情 剧情最基本要求就是把故事讲完整

就连老任都知道要做一些非高预算的小品游戏，不知道这些智障老害老是要拿低预算学三A到底是在执著啥

其实妳们不妨用聪明的脑子想一想 为什么人家会拿出一个半成品出来。难到是因为制作小组的人都是低能儿？

光轩辕剑每代几乎都有程度不一的后期赶火车和剧情跳跃

巫师1也没有到三A的水准啊

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对，就是低能儿

因为制作人员没能力 大多是企划能力问题

我觉得他这个轩柒 他不知道老轩辕剑迷要什么 也不知道新世代玩家要什么 你没有讨好到任何人 你除了说他愿意跨出新的一步外 我不知道这轩柒还有什么可

如果他们制作组的低能到看不出那是半成品 真的该关了

日本企划非专门学校出来不用

觉得现在就是谷底了吧 反正学费缴了 UE4学会了 建模动作

拿轩7来说就好了 正常玩家谁能接受那个脸部表情

继续做武侠拥抱支那市场好棒棒

追根究底就是不符合1080这个价位 砍半砲火可能会比较少

问题是...如果制作小组低能到看不出他们故事那样是没讲完

转型我觉得还可以 不过真的有点过气

小品可能都做不赢独立制作了还想搞3A啊？

问题是中国玩家也对这轩柒 几乎只能说是和我们一样冲著情和国产（对他们来说也是国产）去买的而已

他们就赌错了吧 其实我很早很早以前就在讲 精致度做太高

你明知道不足在哪里 却一直要露给玩家看 那是谁的问题

像XB2就是个好例子，那些游戏缺陷几乎是只要随便请个路人跑一次就能察觉的，但他们就是直接丢出来卖

等细节不必那么讲究的东西 他们就爱越走越细 要和神舞幻

他们应该是顶不住上面的压力 一定要拿出来卖了吧

假设你经费不够就更不应该稿那些 小道具刻得再细致有屁用

人家不是低能儿而是眼高手低 技术不够硬要做2A3A游戏但这种东西都嘛要慢慢来 最初轩柒可是做即时制+开放世界 domo到底花了多少时间和钱在最后没用的开放世界上了

连个日本八竿子打不著的独立游戏都要拖大宇出来比较鞭尸 domo也太惨了吧 到底招谁惹谁www

吹各种不重要的面向然后剧情是屎的东西很多 太多了

每个都是环环相扣 你衣服细致 小配件也得细 头发细致就要花很多时间 然后搭配头发的面部表情 就又搞死你

巫师一是从零开始学做游戏 做出来的成果够不可思议了

曾经的国产之光被新兴独立游戏压着打，被酸一下刚好

与其花那个钱 你不如好好把剧情做好 保证游戏顺畅玩

看看天命奇遇 才算是这几年好玩的武侠吧

光追弄出一堆面瘫 然后说你看雨后场景超棒 谁在乎阿

选择就是要看你的能力 做出对应选择的https://i.imgur.com/a5RxFb3.jpg

干脆大宇投资甲山林一点在天命2算了

我讲难听的，连没画面的我来自江湖这个类mud单机武侠游戏，还有太吾都比轩辕剑好玩多了

武侠不是问题啊…人家天命奇御就能做那样

那你觉得大宇跟甲山林差别最大的地方在哪呢？

其实做游戏很常有的问题是一开始要这个要那个做到后来没钱没时间只好能砍就砍 然后就端出一盘It's raw!!

2年做不好，大宇为什么不做4年呢？

他认为他可能是想拓展新玩家 只是成功不理想 老玩家就...我只是想在苍之涛后 再玩款有剧情的轩辕剑这要求很强人所难吗？*我认为 *只是成果

预算早就不是问题了 不然那些独立游戏不会出现

你目标做太高啊 只剩半小时 非要做威灵顿牛肉吗

预算早就不是问题了 <- 好猛喔

对那是游戏业常有的问题 不懂游戏的出资方干预制作流程

大宇还真该请这种觉得预算不是问题的当制作人教教他们

老实说现在的轩辕顶多领头的是老屁股 其他制作团队应该早就换血换光了 所以说老制作坚持己见也有待商榷 像前面提到的大好评的天命奇御 甲山林公司就有吸收一些前双剑的制作团队进来

不甘屈就非顶级，又没钱没时间没市场，低能

我是不太懂啦 不如你们分享你们开发&游戏的经验怎么样

个人觉得 这是他们对中国市场的“解读” 他们解读是 低

多少预算做多少事这种抓不好的制作人满街都是好吗？真以为制作人=尊绝不凡的菁英喔？

我倒不觉得轩七有要做成3A游戏的样子就是了

我不懂啊 毕竟我没有在游戏业界做过就是了

半个AA游戏 最没市场 所以才往高端AAA走

就连巫师2很明显做一半后面补设定直接讲给玩家听

事实就是有预算也做不出来

怪老板怪老人

看到对马战鬼，就觉得搞不好让外国公司制作武侠游戏都能比本土还优秀，可惜武侠就是做不到文化输出

另外私心希望河洛游戏不要变成下一个双剑-.-

垃圾老人做的垃圾游戏 end

一直进步 永远落后

游戏界老害还没死光ㄛ

游啦干

问题1 最高负责人不够了解游戏细节 问题2 经费多花钱多雇的人多管理困难 主企划主程式主美术压不下来根本原因是 一开始制作者人根本没想清楚要做什么 没设计出整体 没点子硬要跟下面的人一起集思广益

?我看预告影片，觉得轩柒就是想做3A阿

某a超级护航欸 而且一直抓不到重点

主打光追也没做好 人物眼白有时会白到发光或是背光时人物黑到靠北

游戏的重点还是要回到游戏性上面 问题是有吗?国产游戏有个问题 就是他会说本游戏那里很好但是讲不出为什么那很有趣 很好玩

给中国人一样创意点子不足嘛台湾更惨没人教你怎么做企划

所以都是卖情怀而已 继续消费 消费到没人买

设计出游戏性这玩意儿的人材我们就是没有 所以预算多少都无解

错字一堆

技术资金没那个程度就不要硬上，老技术不一定造不出好游戏

最主要就是剧情不行不过说要跟上时代...难道不是做手游吗XD

这些IP转手游的也没一个成功吧XD

手游中日韩都在竞争开发啦 连日本都靠手游养公司出动画了

不用跟日本比啦，光是跟建筑公司比就输了，甲山林的天命奇御为啥有人期待续作，而双剑只剩情怀?

改在其他游戏做个轩辕剑模组会不会比较有噱头

RPG剧情搞好才是真的

其实我觉得这篇说的对啊 他们整个组根本已经迷失了 以前他们是以剧情取胜的 现在舍本逐末做一款不上不下的会让人感觉就是消耗自己招牌

中国那畸形的游戏业哪敢有什么创意 几年动脑广电局一声禁令就掰了 谁还认真想新招 乖乖抄玩法换皮然后把图弄好看一点捞快钱卡实在

台湾有脑毕业生不挑战一下吗

招牌从五代就毁了吧 四代为了潮省成本走3d后就回不去了

一样是武侠主题，甲山林和河洛就搞得不错。大宇端一个连称半成品都勉强的东西就要玩家买单吗，醒醒吧

说真的，游戏界给有限资源才会激发你的创意，发挥长处掩盖短处，看看3A大厂钱多但经不起创新跟失败，给再多的钱去搞一堆技术，你最终还是要拼游戏性跟创意的

凶但我喜欢

花钱花心力在那3D模组上真的本末倒置 看看P5那模组还是能卖得吓吓叫 把内容和游戏性充实完善比较重要

技术力不够却想一步登天

这讨论串看下来跟天穗有什么关联? 倒是对轩辕剑疯狂鞭尸难道是又有人放话 我们也做得出天穗 我没follow到? domo躺着也中枪www

四代走3D还是实验性质吧 虽然劝退但其实效果很好的 至少机关屋大战踏弩那个场景3D很成功呈现了重量感其实这也是近几代一贯的问题 成本丢在没人在乎的新技术

3A宣传和开发成本越高就越不敢犯错 所以最后各家都端出差不多元素的成品出来

反而觉得是技术不到但是硬要去做，消耗太多资源最后砍东砍西，变成完成度不怎么样又没特色的产品

天命奇御真的屌打

要嘛战斗好玩，要嘛就是剧情弄好一点。轩辕剑柒两个都没有，徒有看起来漂亮的画面，但人物表情又很悲剧

至少拿来练功以这成果还不错啦，就看下作能不能更好

说真的我开了光追完轩7 根本没多大感动国产最近玩过的天命屌打 对岸的古剑也屌打

除非挖到石油吧，不然突然要搞一个技术大跳级根本莫名其妙还不如好好着重在作品的基础上面，制作技术练功可以慢慢练

阿就没那个屁股硬要吃那个泻药 没有做3A的开发能力跟资金硬要做

轩柒就你要卖画面 但是细节表情烂到炸 剧情直接升天 动作打戏反而算是比较可以的地方 但是也比不上像仁王或对马那样的难度或爽度你完全没有哪个地方赢或者比较突出耶 人家法尔康废了闪四部曲 起码创还有把剧情拉回来

会觉得有进步是因为换上虚幻引擎带来的效果 撇开这点其本质仍就那些迂腐不堪的的东西

闪四部曲救回来?!这不好说www

没有救回来 闪四部曲还是垃圾 只是创本身有把剧情拉回来

人家两个人开发的种稻姬屌打大部分的国产游戏，不要再说什么没钱没市场，事实上这些老屁股就是废到爆

台湾连卖老婆手游都不会啊，看那梦幻模你站

我觉得台湾现在大概就三种路线，一个就是独立开发慢慢打底第二个就是想办法学着抄皮卖肉卖老婆第三个就是挖到石油

要卖老婆手游哪有那么简单 现在大家都有一堆婆了

之前的天命奇御也做的不错

天命就是回归本质阿 游戏内容才是重点

三就代理，超安全

台湾现在手游也做不赢人才惨...只能期待那些独立红到国外然后找到投资做出更好的续作 至于这些老害还是算了吧

公司平均年龄越低游戏越成功

其实天命都证明玩家要的不是画面了，还在追求那种烧钱的东西，然后内容不到20H…你跟我说这东西要卖的比空洞骑士贵真的是别闹了

代理不是开发游戏啊XD

代理 好吧 那还是有救的

天命其实就类似挖到石油的感觉XD

橘子一直都在开发游戏，只要有赚钱就是研发(前几年赔钱时研发才看起来快消失)看到以为人家代理赚钱就是没研发的...

要赚钱其实早就有示范了 弄一堆萌女角让肥宅抽卡就好

橘子近几年有研发啥?

做博奕呀,可就是不做.放过大宇吧,去期待比大宇规模更大的甲山林 宇峻 网银.

我还以为会看到重甲

抓到了，不支持国惨游戏就是不爱台

游

乡民笑DOMO老，这里不也是一堆三四十岁的老人？XDXD

我觉得至少剧情要能做出还行的剧情现在编剧书这么多还

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