[讨论] 大家对S/L大法的看法

楼主: kons (kons)   2020-11-13 16:18:53
之前在板上看过一些讨论,很多人对单机游戏使用修改器也是抱持着鄙视的态度。
主要是认为玩单机游戏还要开修改器,很废物之类的。
那对于使用S/L大法呢?
对玩家来说,能使用S/L大法,只要机率不是0,那就能变成100%。
打不过的boss,能用S/L大法凹爆击率、闪避之类;
任务失败,可以读档重新过一遍;扒窃被抓包就读档;
随机宝箱或事件,也可以用S/L大法达到想要的结果;
特别是在策略游戏,S/L大法可以达到悔棋的效果;
像文明发现电脑爆兵挡不住、伟人被抢,都可以读前几回合重新布局。
有人会说打电动就是要直面失败才好玩,
但也有人认为玩游戏就是想要达成自己希望的结果,
大家对于玩游戏频繁使用S/L大法的看法是如何呢?
是像开修改器一样,还是认为这是正常的游戏体验?
作者: chino32818 (企鹅)   2020-11-13 16:19:00
玩单机还要管别人怎么看喔=.=
作者: sunine6488 (chenlin)   2020-11-13 16:19:00
你她她:
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:19:00
没怎么样 单机游戏想怎么玩就怎么玩
作者: a58524andy (a58524andy)   2020-11-13 16:19:00
很多时候只是手残= =
作者: gaym19 (best689tw)   2020-11-13 16:20:00
我玩单机还要给人管怎么玩484
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-11-13 16:20:00
单机你爽就好
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-11-13 16:20:00
正常 因为那系统本来就给你惹 就像炒房收益最大化不做自己亏
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:20:00
人家愿意花时间sl赌机率你是住海边管人家吗
作者: basala5417 (basala)   2020-11-13 16:20:00
刷首抽
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:21:00
那你去问那些鄙视的人啊
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-11-13 16:21:00
你爽就好,你要把别人的意见放这么大那是你的问题
作者: max83111 (攻击态度)   2020-11-13 16:21:00
只要是系统内正常能做的都不算
作者: k83nk7agkc (Zorz4)   2020-11-13 16:22:00
大绝招 啊又没碍到你 关你屁事
作者: jeff666   2020-11-13 16:22:00
内挂vs外挂的问题 sl很常用 倒是没开过修改器
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:22:00
不会啊 你想得到什么答案?
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-11-13 16:22:00
现在都即时存盘/很近的点重来
作者: Hyouri (表里)   2020-11-13 16:22:00
我单机只鄙视开外挂装没开的那种
作者: afking (挂网中)   2020-11-13 16:22:00
单机游戏有差ㄇ
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-11-13 16:23:00
其实近5年游戏都很少人在sl了 这是游戏设计发展的趋势
作者: asd065 (DUG)   2020-11-13 16:23:00
我单机一定开修改 现实时间有限 一直打怪练等作业感太重
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:23:00
打不过凹到过的极致就是tas 你鄙视tas吗?
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-11-13 16:23:00
我是有碰到一个国人开修改器结果做影片说游戏有缺陷这种我就会特地登入羞辱他
作者: Hyouri (表里)   2020-11-13 16:23:00
比如要比speedrun被抓在那边用外挂
作者: afking (挂网中)   2020-11-13 16:24:00
开修改器就很无聊而已,某种程度上糟蹋游戏
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:24:00
不影响他人游戏 也没谎称自己没做下 管别人怎么玩
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-11-13 16:25:00
而且现在都云端存盘 谁和你在哪变切切关关...
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-11-13 16:25:00
嘴巴长在别人身上,别人身攻击你管他要说啥
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:25:00
为什么sl会糟蹋游戏 说真的我不懂你想问啥
作者: none049 (没有人)   2020-11-13 16:25:00
单机&回合制&战棋游戏
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:26:00
所以是你觉得sl跟开修改器没两样想找认同?
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-11-13 16:26:00
所以为啥SL是糟蹋游戏?我只觉得SL太多浪费时间
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2020-11-13 16:26:00
不是阿 你可以选择HARDCORE玩 也可以选择轻松玩啊
作者: max83111 (攻击态度)   2020-11-13 16:26:00
感觉就是开修改器被嘴过然后想拿SL类比来开脱而已
作者: max83111 (攻击态度)   2020-11-13 16:27:00
说白了修改器这种还要另外去做的根本不可能跟SL一样
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-13 16:27:00
游戏内建功能没啥好嘴 也不是所有游戏都能随时记录 类似机
作者: gaym19 (best689tw)   2020-11-13 16:28:00
SL说穿了就只是刷乱数而已 跟修改器差得可多了
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2020-11-13 16:28:00
我都用SL玩剪刀断头台 地裂 绝对零度 独角钻
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-13 16:28:00
战圣火 关卡中只能中断 实质上SL还是要整关重新打
作者: ww007864 (好朋友)   2020-11-13 16:29:00
个人觉得 有机率机制 SL很正常 不然只会被游戏玩
作者: Gief ( )   2020-11-13 16:29:00
不会吧 我看大部分人对修改器的态度都是谁想用就去用
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-13 16:29:00
屁啦三小歪理 他在那边做了存盘点就是预期你会在这边SL
作者: rogerkidd (心を开いで)   2020-11-13 16:29:00
以前某游戏 S/L大法用太多会给你个 Save/Load大魔王的称号
作者: gaym19 (best689tw)   2020-11-13 16:30:00
又不会碍到其他人 你今天单机想改就改 想无双就无双
作者: rjanujjko (h94m35k6)   2020-11-13 16:30:00
至少游戏魂还在你用修改有成就感吗?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:30:00
你这前提就错误 使用制作方做进游戏的sl功能你为什么可以断定那不是制作方预期的玩法?
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2020-11-13 16:31:00
你先说看看黑魂打王一直死算不算SL 算的话你死了就整轮重跑 这样好好玩
作者: AdventurerCC (冒险爵士 )   2020-11-13 16:31:00
sl可以刚玩时用来适应游戏,熟了后还是尽量不用,为了完美而浪费时间实际上并不划算
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-13 16:31:00
单机你要搞修改TAS你爽就好 但是用了修改跟TAS还要假装自
作者: gaym19 (best689tw)   2020-11-13 16:31:00
开修改被干爆通常都是有开说自己没开然后发影片说自己怎样
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:31:00
制作方做给你的功能当然就是要给你用的
作者: kokoro1793   2020-11-13 16:31:00
S/L大法还是得重复读档打到通关,跟直接改系统不同吧
作者: windr (天河银明)   2020-11-13 16:31:00
修改器想用就用啊,玩单机游戏干嘛那么在意别人目光
作者: rogerkidd (心を开いで)   2020-11-13 16:31:00
挖屋 用了游戏给你的机制叫做糟蹋游戏 这滑坡90度喔
作者: icou (已哭)   2020-11-13 16:31:00
你可能要对游戏的系统认知有些概念 才知道修改和s/l的差异
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-13 16:32:00
己没有用就假掰而已 自己去看水管那些标注TAS过关的影片
作者: windr (天河银明)   2020-11-13 16:32:00
但是改过头游戏就不好玩了阿,总是要有点挑战
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:32:00
甚至有很多游戏不以sl为前提你根本打不过
作者: afking (挂网中)   2020-11-13 16:32:00
SL跟修改器就不同的东西,你只是想扯一起吧==
作者: Hyouri (表里)   2020-11-13 16:33:00
我从头直接飞尾一拳干死王你说跟SL一样
作者: gaym19 (best689tw)   2020-11-13 16:33:00
TAS那些都嘛乱数调到过为止
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:33:00
甚至游戏本身就是以sl为核心下去设计的
作者: kokoro1793   2020-11-13 16:33:00
不过说真的单机游戏没什么差吧……
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2020-11-13 16:33:00
如果你说的SL是GBA模拟器那种外挂型的 那我倒是认同
作者: windr (天河银明)   2020-11-13 16:33:00
我个人是觉得,如果你遇到游戏平衡很差的游戏,用修改器
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ ))   2020-11-13 16:33:00
游戏内的功能就是能用啊 不然呢?
作者: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2020-11-13 16:33:00
滑坡
作者: siro0207 (希罗)   2020-11-13 16:33:00
SL大法本来就可以啊 代表你经历过了那些失败体验
作者: windr (天河银明)   2020-11-13 16:34:00
省点时间也没什么
作者: siro0207 (希罗)   2020-11-13 16:34:00
然而用修改器就没有那些失败经历 差别本来就很大
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-11-13 16:34:00
SL又不影响整个游戏数据是在供三小
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ ))   2020-11-13 16:34:00
不想给你用的就会直接拔掉了啦 像那个垃圾桶
作者: Hyouri (表里)   2020-11-13 16:34:00
没意见是没意见 但当一样也是呵
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2020-11-13 16:35:00
像图奇很久以前有个实况主用模拟器SL玩洛克人Z3拍成影片再实况弄得像是自己玩的被抓出来 也是被干到引退==
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ ))   2020-11-13 16:35:00
每次关机都要从第一关重来 我头好痛==
作者: Anauma (穴马)   2020-11-13 16:35:00
不想玩家SL的 读档同时删存盘的作法也很常见
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:35:00
除非这游戏就是专家模式 死了必须重来 或roguelike那种你本来每一轮就是要重来的 那也没设计sl功能
作者: windr (天河银明)   2020-11-13 16:35:00
不过现在的游戏,大都有难易度的设定可调,一开始不习惯
作者: bored60606 (bored60606)   2020-11-13 16:36:00
你要连广义的S/L都禁,大概只能死了就乖乖从第一关从头开始
作者: kratos0993 (嘉义阿嘉)   2020-11-13 16:36:00
死掉从check point重来的 你觉得这算不算SL
作者: windr (天河银明)   2020-11-13 16:36:00
调简单点就好了
作者: bored60606 (bored60606)   2020-11-13 16:37:00
游戏都设计给你存盘了,不S/L很奇怪
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-13 16:37:00
补个嘘好了 硬要把SL扯得跟开作弊一样 实在欠嘘
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2020-11-13 16:37:00
有就是要给玩家用,没有会直接删掉不给用
作者: afking (挂网中)   2020-11-13 16:37:00
你会说条默认难度是修改器吗?
作者: Ardve (Penguin)   2020-11-13 16:38:00
制作组也是有在意这个所以另外出强迫单存盘到底的模式,不用你担心啦==
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-11-13 16:38:00
也补个嘘 把制作方做进游戏的功能说成制作方不预期玩家用 根本胡言乱语
作者: afking (挂网中)   2020-11-13 16:38:00
S/L只要是游戏内机制就跟 修改器差多了==
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2020-11-13 16:38:00
有SL的游戏设计进步很多了 像以前炼金工房调合是有成功率的 后来发现玩家都SL凹到过 某代后调合就不会失败了
作者: siro0207 (希罗)   2020-11-13 16:38:00
设计者就希望你从失败中学到教训或技巧 才让你SL大法修改器是能让你学到什么?
作者: zxcasd848 (墨竹)   2020-11-13 16:39:00
单机游戏你管那么多干嘛= =?
作者: LiLiLuLo (利利路罗)   2020-11-13 16:41:00
speedrunner有时会因为失误快速s/l,你会说这些人的纪录不纯吗,还是发一篇文说这些人根本就在靠赛==
作者: guogu   2020-11-13 16:41:00
单机游戏你爱怎样就怎样干我屁事
作者: suifong (小火柴)   2020-11-13 16:41:00
黑魂、魔物什么的能连线也是单机?
作者: Alex13 (提不起劲...)   2020-11-13 16:42:00
SL完还是要面对同样的关卡,或花时间凹,修改则是直接辗过
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2020-11-13 16:42:00
玩单机游戏不会因为使用修改器被嘘,但会因为发废文被嘘。所以用修改器获胜是想分享什么?又预期得到什么回馈?
作者: ft25748 (八尺大人)   2020-11-13 16:45:00
什么鬼逻辑
作者: Hyouri (表里)   2020-11-13 16:46:00
用修改器后发优文还是有啦 改的很好笑那种
作者: gilbertmac   2020-11-13 16:46:00
SL是省下重头打的时间 尝试其他打法修改器就是直接碾 不用思考打法两者到底哪里一样
作者: justjihyun (nine)   2020-11-13 16:48:00
可以省事 也可以证明劣势的过关极限在哪
作者: samurai90313 (山田岩)   2020-11-13 16:49:00
能玩的高兴的方式就好 又不是要比赛也不是要speedrun
作者: zoi1208 (saga56)   2020-11-13 16:54:00
你神奇宝贝不抓了?
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2020-11-13 16:54:00
不给用的硬要用硬件备份硬要 我才觉得母汤 例如Xcom铁人模式 你硬要也可以搞SL大法 但就不好玩了
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-11-13 16:59:00
后来很多自动存盘就不能SL了
作者: gn0111 (Pula)   2020-11-13 17:03:00
sl还可以嫌 你不要玩游戏了好吗SL不是制作组预期 那有这个功能要干嘛 搞清楚好吗
作者: qpeter (常驻程式)   2020-11-13 17:12:00
游戏内固有的机制 用不用看个人 有时是为了达成某个目标像RPG 有的会记录死亡次数 想达成零死亡通关 不小心闪神了要是不读档 只能重头玩了
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2020-11-13 17:16:00
不管用修改器还是SL等非正常的方式通关 用了之后不要上网po文说“我过了我好屌” 基本上不会有人有意见 会被嘘的就是还在那边大肆宣扬自己用了好屌好棒棒的人
作者: awenracious (Racious)   2020-11-13 17:19:00
单机无所谓吧,像信长或三国光荣都内将修改器给你了,只是你使用后po文后结果也是预料中,但是用这个就是想游戏按照自己的步调走阿,管别人干嘛
作者: Jerrybow (芝心披萨)   2020-11-13 17:21:00
我就是喜欢s/l,你住海边?
作者: ryan8409 (乐天)   2020-11-13 17:24:00
这两个竟然被摆在一起谈 你逻辑没问题吗???
作者: Jerrybow (芝心披萨)   2020-11-13 17:24:00
“我想知道大家的看法”,大家提出来了结果坚持己见
作者: awenracious (Racious)   2020-11-13 17:25:00
有时候自己玩时,电脑控制我喜欢的大名太弱,我都会帮他兵钱粮调高,让他快点成长起来
作者: bladesinger   2020-11-13 17:26:00
你想要的是大家同意你的看法而不是大家的看法
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2020-11-13 17:27:00
这就是TAS的基础没错
作者: uligaga   2020-11-13 17:28:00
自以为突破盲点的滑坡逻辑大师
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2020-11-13 17:29:00
但你无论如何玩都无限趋近于不可能跟TAS一样,所以RTAㄉ的受众也增加了
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2020-11-13 17:31:00
最靠北的人就是... 别人想要用正常方式通关 就在那边叫说干麻正常玩 用OO或XX(修改、bug等非正常流程)就能轻松过了 然后还嘲笑想正常玩的人是浪费时间 这种人就是欠嘘
作者: ashkaze (畏怕阳光)   2020-11-13 17:33:00
S/L还不是要靠自己通关? 拿修改器比?
作者: andrewegg (大家吃饱没)   2020-11-13 17:45:00
你是不是开修改器被嘴,所以抓一个来护航
作者: allenpong (阿伦)   2020-11-13 17:56:00
这两个有一样?
作者: stardust7011   2020-11-13 17:56:00
最近回锅玩蛇魔2U,遁忍跟输送兵不用S/L要玩多久
作者: qqxu5 (qqq)   2020-11-13 18:39:00
很多游戏就是用无意义的设定去增加游戏时数反正不影响别人谁管你怎么玩
作者: roty20539 (腐毒蘑菇)   2020-11-13 19:16:00
有时候技术差就算S/L了几百遍还是会死,像是最近在switch上出的魔界村,就算能回到上一步还是会玩到想死,跟开修改器完全不一样好吗?
作者: overnight (overnight)   2020-11-13 19:29:00
单机自己爽就好 别人管不著
作者: RuinAngel (左)   2020-11-13 21:22:00
S/L不是制作组预期?制作组认为有S/L这两个功能玩家不会频繁使用?还是预期机率性掉落没人会去拼到有为止?
作者: badend8769 (坏结局)   2020-11-13 21:32:00
你是不是用修改器被喷就崩溃阿 扯SL干嘛==
作者: clover1211 (绝处合易几逢生)   2020-11-13 21:33:00
我自己S/L也想过 这样搞不如直接修改好了…还省时间XD

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