先搞清楚人家是怎么练蛊的 自然知道问题在哪里
大陆游戏是腾讯/网易/bilibili等大发行商等
会出资各工作室的企划 投资可能几百万到几亿人民币
然后大概花几个月的时间开发完成后 就公测看看反馈如何
然后一直修改到发行商认为可以上市为止才上市
如果一两年内没办法上的 就解散工作室
失业的会打散+重组工作室再提出新的企划案
人家是真的投资很多重本跟人力在这个行业内
台湾不是 台湾根本没人要烧钱研发 不然就是吃老本短期换皮重上
老实讲现在光代理台湾也很惨了 很多营运团队根本不在台湾
人家一签代理就是整个亚太区 你资本少只想签台港澳根本没人鸟你
大多都台湾只负责行销 客服都可能外包了 很多都马外资进来设办公室
或是合股开设的公司 也没几家台湾自己的代理商了
大多游戏业的人才都马跑去博弈业了 薪水福利相对比较高
整个产业环境就这个样子 怪不了谁 不只市场的原因
没有资本跟人力才是最大的问题所在 可怜R

我们曾经有赚很大的 mmo时期养活很多公司 传奇也曾赚的风生水起 用亿在当单位的

就代理赚热钱阿 现在转去捞手游不太顺利而已

公司赚就那样你也不能多要求

然后你会发现 传奇或其他一些开发公司 都开始转型

mmo时期超赚 代理不懂 但大概很赚？ 几年过去不知为何

国家体质市场就长这样 总不可能样样精样样通

尤其是文创这类东西

玩家不买单 专案不断失败 只好开始接外包之类

就支那兴起把你市场吃掉

很多人喊转型 可是认真转型的反而倒了 继续搞代理的活最久

代理成本低阿 只要代理金+拆成 少了养开发团队的成本

因为很多转型是MMO已经不好赚 被逼改作手游 但不擅长

因为当你游戏失败 就要用代工接外包或是代理赚钱然后大陆用更低成本抢你的代包 这就是为什么会倒

真要开发至少要有企划+程式+美术 光养人就多少钱了

现在大概只能等奇蹟 没惹

很多专案负责人或企划本身才能不足 只能模仿成功例子

而且大陆那边刚好在起步的时候就是手机刚开始的时候

乖乖玩国外游戏就好，反正连支那品质都赢台厂了

现在日厂欧美厂也比较愿意翻译

快把大撒币的借壳公司挡一挡啦，说好能防中国入侵台资，结果借壳就能在台上市，这措施根本形同虚设

但模仿的同时又想改这改那 骨子里并不想全抄

还有支那可以靠侵权堆尸 台湾代理兴盛可不能这样玩

大陆品质不只赢台厂 其实现在连日厂都很害怕了

是的 记得的啊 华义花几亿打造moba大作 GOD战神魔霸～

反正台厂又不会做啥本土题材，做出来也没人买单

前阵子日厂都有老板跳出来说说再这样下去大陆会超越日本

最终无法模仿出同样成功的作品 通常只有美术/程式好

哪有办法挡借壳公司 用个香港公司名义上就好了 EZ

宇峻的2亿台币打造的 英雄纪元

看看原神 角色比赛尔达好看多了 虽然我不玩(我家有人玩

日本现在大概除了日配音外 其他大陆都学得起来甚至超过

两亿也没多大金额投资啊

2亿不多……厉害厉害

支那的体质就能让他们那样玩啊

两亿对网易腾讯是小钱 可能一款月收入就有 台湾就...

不多啊，你以为游戏很便宜吗

当时算高了？仙剑7也才拿到5000万rmb 合折2亿多

而且假如是用年来计算...那你就知道为啥做游戏的基层人

看不起黑橘? 诈骗王者耶

对研发来说2E真的跟毛差不多

还不讲他两亿是怎么算的 甚至说真的说假的都不知道

黑橘哪来开发 纯代理+行销而已

国产一款卖800 2亿要卖多久才能回本？

mmo rpg可不是独立小游戏耶

两亿真的不多，支那光行销费就两亿以上，台湾没厂商打的赢这种撒币策略

如果包含游戏程式 美工 剧本 行销都算2亿真的不多阿..

一个十几人的开发团队 每月就要上百万支出了

做出好游戏比什么都重要 讲这个没用啦

以最近大家都知道的原神 你觉得他们光行销就花多少

就没钱没人哪来好游戏 做出来你也没钱行销

所以建议放生啦，干脆完善中文化当目标

你弄一个工作室运作 人力+场地+设备 一个月没有百万?

就没钱有没钱的玩法 不要整天想东想西的

你两亿拿去代理好好翻译说不定消费者玩得更爽

原神也是很会玩啦 打一波负面行销不知道省多少钱

雷爵2004年就开始接受陆资投资 导致后期不再出国产网

我没想辩 但台湾做游戏 2015的时空 2亿 个人不觉得少

所以会说两亿很多...吗?

游 说近十年来台湾公司都在干嘛 实在是太后知后觉了

如果真有两亿 绝对足够做出高品质的游戏 未必要大作

端出来的东西让人觉得有2亿的价值吗?

2015也就5年前...

两亿才当年游戏产业年产值的0.5%吧

但前提还是要有才能的人来开发

早就把肉吃光只剩壳了 还在醉生梦死 哈哈

仙剑6 同期作品 成本约1亿

你也要看华义当年一年赚几个2亿阿 = =b

mmo成本就比单机高很多

只剩下上层的再爽爽分钱 人才一个一个流失 哈没错 很多人都说我来工作的 对游戏热情高的哪这么多

台湾游戏公司现在这么烂早在2005之前就埋下种子了

是的 类型不一样

然后烧一烧没钱被解散的更多 ...

热情高也没用，进去当小螺丝而已

我看了财报 2015年 华义营业收入4.25亿 2亿=一半收入

还以为是这几年页游手游崛起台湾市场小产品卖不出造成

金主烧到不想撑了 领高薪的负责人也只是转战他处

哪个产业不是烧金主的钱，不然搞学徒制没成功不准领钱吗？==

游戏公司拿一半营收开发主力很常见啊

你只有热情的话 确实无用 除非你有独立开发的能力

市场撑不起来的东西本来就随缘了 整天检讨也没意思

阿古剑二咧?

活在梦里 别说腾讯了连小工作室都不如

讲真的那些成本也都马是拿去发薪水

太硬了吧，这行本来失败率就高，原因很多种，甚至在其他国家里这只是成功叠代的过程

基本上只能期待智慧型手机后 下一个游戏主力是什么

金主出钱是没问题 但团队交不出能赚钱的产品就有问题

只能抓这种转型期才有机会跑一个异军突起

转型期也要有足够产业链你才能玩

之前VR本来以为是新的主力 结果现在看起来还不够成熟

不然直接没经验进手游也没用

我查了一下2015年腾讯的年收入 1028亿 呵呵

国外多的是做了三四款最后那款才成功的

可以想一想五六年前网络很爱讲手游就是垃圾

而且他们开发效率还很高，我们又几乎不挡中国游戏，所以我们很难玩赢

拿边角料就能让台湾游戏公司跪下去素了

看到有人在燃烧热情不是瞎搞的时候给点支持就够了整天在那边找问题有够浪费时间的

就练蛊阿 一堆工作室重组到拼出一款作品

对，买单就对了我们爬超久才爬到600亿年产值

是 所以我觉得还行的国产我都加减支持 买买月卡之类的

如果只要给钱就要能赚，那金主们还是投资工厂流水线好了

台湾厂商只会做手游根本笑话 世界趋势都看不出来

做手游怎么了吗 世界趋势就是手游阿...XD

那些搞游戏的盈亏下来每年也是有赚才能活有的产品线赔但整体要赚才行

等大老板燃烧热情简单? 还是独立工作室燃烧热情简单

你要金主出钱 然后跟他说 别想赚回来 要投资未来吗

大老板燃烧热情就灾难

世界趋势不就手游吗 不然是啥

我知道问过很多次 但其实还是没法完全吃下“我们没有2次

那会出资的金主肯定是非常人物 也不是那么好遇见的

台湾绝大部分的产业几乎都是一样的套路

还有娱乐产业是相辅相成的 不是说只做手游就算跟上趋势

研发赔死当然放弃

越晚入场成本每天都翻一倍

接着过了20年，发现奇怪自己怎么没一样能打的产业

制作能在手机上游玩的游戏可以卖到欧美

哭就给他哭啊，明明一堆还能活

但台制没本钱像原神那样一单100镁要老外吞下去

现在才转头说要有大笔资金投入研发几乎不可能了

原神第一个月欧美大概贡献几亿镁 台制的话几百万吧

说白了台湾根本没办法练蛊也玩不起练蛊，只要失败就是被迫全散，连成长空间都没有

原神目标有点远 觉得我们可以放在能和Re0公主方舟这种

有能力的时候不好好发展慢半拍不就长这样 怪谁

这个时间点要练蛊根本不可能了，旁边中国已经集大成

台湾大概就只能希望台积电可一直在龙头的地位

台积电一GG台湾就真的玩完了

不可能靠传统投资跟大量投入市场练蛊的方式

台湾手游也不会做好不好XD

不过国内美术 程式 其实还是有非常多人投入游戏开发只有企划跟领导人是完全炸裂的

我们手游真的没做好啊 所以才问啊 为何indie很强

indie也没很强啊

只能说开发游戏真的成本很高，如果没梦想只是想赚钱，其他产业真的赚得快很多

就中等水准

所以独立游戏开发 一直是有活力的 但大作就难以期待

恩。。。当然不能和外国最强indie比 但觉得够了 比起手游

别看不起手游，随便一个你觉得粪的营收都屌打indie非常非常多

期待独立制作哪天红了 又是理财大师 又不忘初衷我们就会有值得骄傲的游戏公司了XDDDDD

小魔女做成手游 还不玩爆

雷亚之前是骄傲 现在不知道变成啥（？

现在很多indie team还是在第一第二款而已，之后经验长起来之后还是可以期待的。

很多是收益足够小团队继续研发 但大不起来

indie原本就不可能大起来

台湾indie没有特别强，但至少机会比天降某个大厂然后连续

这些独立看起来有点势头的都不是因为游戏做不好才出包

要大也是被吸收

小成本的公司当然撑不起产业所以一定是有在赚的大公司

别傻了，方舟是拿着少前的履历找金主，公主连结靠GBF营收砸开发经费，这两款一个有后台一个有成功经验，人家也不是一步成神的

仔细看国外热门的indie game开发者，大部分都是超有经验的老手

出资帮你练蛊好几年来得高多了...不是这个方法很好，而是只剩下这个

那也没啥好比的了

indie team要起来也只能去抱大厂大腿啦, 不然以indie

本来就是这样啊 新创公司的模式不就这样

平常大家好好玩美日中游戏偶尔玩玩返校小魔女就好

台湾就算能有成长起来的厂商 势必也会遇到要不要跪下去舔的问题 到时候又不是国产了XDD

然后台厂没有大腿 又整碗被端去 又回到原点

这版每个都讲的游戏多好赚 那怎不自己下去赚 笑死

讲真的似乎进入一种无解模式（？

真的 整天在那边检讨 不如有一款玩一款祈祷他不要被支那

游戏都马赔钱货，傻子才跳下去搞

就是indie先做出东西来，才会有人愿意投资，这很正常啊

是现在大厂做游戏也越来越保守 indie才会慢慢起来

起来主要还是网络逐渐普及，有steam的关系少了发行跟服务器成本让indie要卖容易很多以前小公司要卖国际跟登天一样

应该是说恶性循环，要打破循环不是不行，只是方法看起来都很天方夜谭

打不破也不会怎样 有很好没有又不会死满足小小岛国人民的自尊心吗? 游戏也不是你去做的

所谓的免洗游戏免洗不的是游戏而是台湾玩家

讲真的满足国产又有啥特别意义又不会因此就大量出啥原住民游戏还是本土题材到头来还不是跟中国那些套日皮美皮一样

同意d大 以国外indie游戏来说也是充满幸存者偏差所以看起来好很多

真要搞本土元素现在环境就够了

产业生态崩坏没及时做为会很难救得回来

程式美术台湾超便宜的好吗 企划那个价钱你能期望留下什么人...活着都有困难了

又不是处在封杀indie阶段

至于免洗游戏 不喜欢所以不玩基本上就是减少这类游戏出现的最好行到了

本土元素连本土都不是主流了不是ㄇ?

等等，这串主题不就是问题在哪，有什么可能的方法直接说没有那个必要不就直接End了 XDD

这主题本来就是可以直接END的东西 最后结论还不是要靠练武奇才

问题解决吗？就买爆啊

我们的处境也就只能鸵鸟心态 看能不能出个奇才

程式美术当然便宜呀, 做游戏就难赚嘛..

整串的主流论点不就是没必要?

外国的天才都屈指可数了还期待本国天才，如果真的有我直接拜他为神算了...XD

没必要的论点是建立在环境就没救了 就这样

没人买爆当然死透，就跟超机人过气一样

华义喊要转亏为盈多少年了都还在赔钱, 公司都在赔钱了哪可能还开多高薪

说期待又没真的期待 硬要在那边当成问题当然期待阿 不然还要干嘛

不然妳政府要每年出个游戏券给大家买吗 哪可能

哈哈 如果是期待3A或原神那种等级，目前业界还没有同等规模的公司跟资金，就看哪个有钱人原因养个三五年烧几千万养团队。但如果是期待小魔女返校的，买游戏帮宣传自己支持的团队就是很大帮助了

有钱人就别想了，学学星际公民吧

最近出的台湾游戏推守夜人或Carto

成功的产品不是只靠烧出来的，大宇前几年不就有个跨下海口说给我三年五亿我也能做巫师三的制作人

他做出来也没用啊，巫师三行销成本可花不少

不是烧不出来啊 你烧不够多而已

人家巫师3能成功也是累积巫师12的实力，原神也是靠崩1~3的实力

尤其又没啥底子的 烧的钱还要比别人多更多

原话根本不是那样

你要说烧不够多也没错，毕竟前作也要花钱

而且系统还有优化的问题 做出来跑不动也gg

守夜人算蛮成功的，当初募资募到两百万，后面steam好像也在短期内卖出了可能有5万套

原话是怎样能提醒我一下吗？有点忘了

要讲能力哪个不是钱买不到 有天才可以削减这个成本而已

以一个原本只打算募6万台币的超小原创游戏来说根本飞天啊XD

阿干好像是三年50人不是三年五亿，记错了XD

怀念以前仙剑跟大富翁、明星志愿美少女梦工厂各种国产线上游戏

讲太多了啦 就台湾人骨子里代工心态 没人要研发

人家说的是巫师三支线吧?印象中

以前的游戏公司是不是都倒了或跑去支那

是没有倒光啦，还有几间你喊的出来的算是在死撑阶段

6年前面试游戏rd开48k，跟我说太高了再联络。这种pay要能做出个鸟来

企业钱赚愈多的责任应该愈大

就是做个鸟啊

阿但是讲白了整体环境，老板就真的只出的起香蕉而已

台湾人对赚小钱的人很严格 对赚大钱的觉得不要惹他

老台厂大概都是剩下代理、换皮手游，再来就是赌博(?)游戏了吧?

什么薪水请什么样的人才啊 48k都嫌贵是哪招啊哈哈哈

只能给香蕉=>做出鸟产品赚不了钱=>然后只能持续给香蕉

钱不够烧就是砍人事呀, CDPR烧钱时期也是都血汗低薪

一堆美术音乐系的毕业生可以用吧？日本游戏动画与戏剧电影的音乐，养起来太多美术跟音乐人了，连单纯演奏不写曲的都养了不少

还有前员工出来爆料薪水连公寓都租不起

不过台湾到底有多少人是用专业的商业创作者的自觉来创作，合不合用，这就不知道了

所以啦，何必发展台湾这规模真搞也就搞间cdpr出来然后换来压榨员工的血汗企业…

不是我想帮老板讲话，几年前可能还有惯老板，但现在剩下的老板已经穷到只出起香蕉了

比起来台湾48K至少还养得起自己了..要抱怨赚钱公司不加薪也就算了, 你去看台湾游戏公司财报光是没年年赔钱就很强了, 哪可能薪水开多好

单打独斗的奇才，很难从散沙与泥淖中爬出来

在他们还能赚他们没搞好产业等坏了之后就一起死了

老话一句 亏钱是常态，回本是谢天谢地，赚钱是天方夜谭

像漫画出版业以前没有养本土创作网络时代可替代性高完了

要嘛就是抱紧美日大腿从头学起，不要再想过去多风光了。日本国际化的脚步也越来越快了

美术跟音乐人力，台湾反而可能比想像中多很多XD

台湾美术人力的能力是有目共睹的，乐升没出事以前整个ps3~ps4时代的产品美术代工都有包到，只要是，我前几天玩mhw才发现他们有参一脚XD

其实自制与代理有一个很大的差别一个自制作品会使用几十位创作者表示他们今年都有收入

之前乡民吹爆的地平线1跟2也有乐升子企业参与美术代工，只可惜乐美馆做完地平线2就彻底散团了

就算游戏公司没赚这些创作者的钱还是在本土消费上而代理费用付出去了是很难回流的本土创作者一年也少了一份收入

问题就在代理稳稳赚自制赔的居多，所以创作者也没安稳钱赚市场趋势就这样，自然能适应的活下来日本韩国中国能发展就是因为养得起，台湾则是养不起

其实台湾要走的是小品工作室类型的 一直求3A本来就不现实

人口问题 20年后就知道了 现在发展也来不及了

台湾游戏市场是前五大 但没人想玩台湾游戏 问题就很大了

代理其实也是赔得居多，大赔小赔的差别而已，代理上线看前几天营收不对广告就会全砍掉换下一款研发今年就有一个黄易惨案，也是上线没几天看营收不对先把人裁了

非自制不是稳不稳创作者是根本没有赚到

就没人了啊 现在小孩这么少谁买你的游戏？大人也是从小开始玩才会买的剩下手游 然后手游也是外国人作的

这倒果为因了吧

赚到钱 就拿去炒地 邻国这几年竞争力又变强 政府也不挺当然产业就没落

台湾最大的几间游戏公司有好几家的企划没在玩游戏 主美不会画图 然后公司又不敢尝试 你要他们能做出啥东西

钱都拿去炒地皮了

之前待过游戏公司 主管就是叫你玩特定爆红游戏 然后想要抄 根本没在研发创新 不是代理就是抄

说真的，台湾没这个资本额，有其他作法，国外近几年很多这种独立工作室，发展起来，然后被收购，而台湾，连做小资本游戏的都很少。那台湾游戏技术人才都在做什么？代工。各式各样的代工，捏脸系统、人物模组、物品模组...balabala，游戏该有的各种技术人才都有，连美术、配乐都没问题，只缺一个...游戏制作人。

就是废，以前90年代，台湾游戏圈还比较敢拼不怕死

qq

别说台湾 日本大厂也只留一部份内制了，外包包到爽真3A大作现在有成本烧下去还是不好回收游戏制作人就算是过去有名大作的现在很多都在吃老本

就中国因素啊，其实答案很简单

就研发的钱没砸的比人多，单机时期薪资就这样了

中国游戏厂商个人感觉很遵守：游戏架构跟内容=A+B+C,主要经费放在绘师跟CV上，这样真的超好赚（骗）钱，与其自己开发出主流游戏架构不如借镜别人然后放香香的人物跟cv