诸君 早安安
好听的话有人说了
那么我要来说些不好听的话了
另外本文不讨论废文
我个人很喜欢二次元偶像的团体感，也就是箱感，在一个团体内大家互相合作帮忙
三次元已经很恶心了，我不想在二次元还要花时间去看钩心斗角，甚至搬到台面上来那种
不论是演出者或底下的观众
彩虹没有箱感，对我来说
虽然现在经常会用两大箱来称呼hololive和2434，但这也只是用箱来代称公司以区分
我个人比较喜欢用“沼”来称呼2434，踩进去就陷下去很难爬出来
人太多播太久，一天24小时不够用
也因为2434有着人数很多的特色，所以很难做到“箱推”
大多都是以社内团体来活动联动居多，但这和箱推感相去甚远
2434的方针个人认为比较偏放养，随着人数越来越多放养感越来越重
早期曾经有过些许的箱推感现在已经消失了，只剩下许多小圈圈
早期是多早期？大概是脑袋装花田二人组出现后吧，也就是差不多2018年中
（seeds一期花畑チャイカ和gamers二期本间ひまわり）
人数相对少联动机会多，比较有整体感
以阿委为首，彩虹帝国慢慢成形，不论是在nico、2ch还是某岛都蛮强盛的
因为隔壁棚能打的只有狐狸跟阿夸两个
慢慢地轻视感出现了，在某些观众身上甚至变成了敌视感
看ACG看到出现优越感也不是只有2018年后才有就是了，人性老问题了
后来游戏部起飞时，那些充满优越感的人终于露出了他们恶心的嘴脸，冷嘲热讽样样来
游戏部爆炸时，他们那种嘲笑的嘴脸我到现在还是不会忘记
直到郡道老师事件，我决定半脱离虹沼
（不主动跟直播改看剪片为主）
因为2434的整体感觉和我想要的团体感已经不同了，喜欢看大家一起玩的感觉
所以开始主看hololive，而hololive早期也因为常和2434联动的关系加上人数少
观众对2434比较没有敌视感，除了某些对JK组很有意见的古参老害以外
不过最近holo民里充满优越感的人也开始慢慢变多了，这不是好事就是了

我想发那些XX我婆的推广文也不会让人想看吧

Hololive Gamers 的时候就起飞了喔？我还以为是狗特别强

然后会觉得有优越感的人变多 是要看多少会让他们

XX老婆那个我加减会看耶 有些蛮有意思的 不过我都追剪片

说实话给推

在西恰讲话比较大声的虹粉都怪里怪气的==粉丝心态上脑真的很可怕

真的蛮可怜的，在龙心事件跟着政治觉青一起出来踩，风向变了又只能缩回小圈圈，为何就不能好好推广呢？

不好好推广？这篇文的原po不就被推广到了

就某些觉得自己看的v很上流啊 人上人看你们民度低

某些虹粉 起手式就是想追虹 日文程度要比较高 对日本文化要熟悉之类藏不住的优越感外溢

专串ho粉都在切割外面发废文的ho粉了

虹是一种文化 你们都不懂啦

日文程度要求高不是缺点吗@@"

不过粉丝变多以后老人总会嫌弃新人，这是必经过程

都是同样看holo的 怎么也开始有这种迹象y

但是我觉得有一大群人整天发病宣誓老婆顺位比较热闹，这才是西恰的风气，大家一起讨论吧！

单纯陈述事实而已 熟肉少你不会日文怎么看自然就会变成懂日文的才会想看

如果只是单纯陈述事实我倒觉得应该战不起来

我ho粉 以前也是看一堆人推看日文啊 是现在ho人气高 烤肉一堆人在烤 我看那个委员长推也狂剪ho片XD

发废文的确实有真的粉丝也有趁乱的废文仔 这个就很难去完全分开 不过也就只能当作粉丝大量成长过程中的必要之痛吧

我觉得比较现实的差距原因是因为翻译频道的量 但到底是

通常会战起来是有人把"很高的入门门槛当优点"

怎么差这么多的就不知道了 年初那时HO也没几个熟肉在YT

身为虹ho 都看的类型 日文程度要求不是任何生肉基本的吗 怎么被说优越感了 我都不知道我昨天看樱巫女下终界不用懂日文

发废文就算不是在v粉上一样会有切割

会不会开战跟说话的方式有关啊

挂holo的文章本来就很多都是废文啊，就像不用闲聊用[鬼灭］一样

到底是因为先在讨论圈红了所以翻译频道多 还是因为翻译

我觉得每人都有自己最喜欢的推 不论企业个人势 会相互比较很正常 目前ho最多人讨论当然大家焦点会放在他们身上

互相都有影响拉。剪片人当然也要自己的频道有人看

有些讲追虹日文程度要高的，根本不是用熟肉少来当理由好吗= =

到底是有人看出优越感还是有人自卑心理作祟？

一生只剪一人的毕竟还是少

有说るる哥给推 其实都嘛宅宅相轻 某岛有钓鱼文范例串

彩虹社需要的日文程度相对较高，holo只要听懂pekoyubi就好

ho我觉得是小粉红冲高了知名度跟版上的文章 就是

2434安洁明明就超有趣的，也是没啥人想剪...

你口中的有些 跟那些发holo废文的有些 不知道谁多

第一篇底下的推文 重点是能轻易跨越语言门槛的人 也不一定想看虹 到底有啥好膨胀的

核心来说不就“干我屁事”……来看这个就是来放松来爽来笑的，在那边有优越感真的很可笑，公司是你开的还是你就是V本人？都不是的话那优越感个屁？（陈述事实但非常引战的说法）

树大招风 人多必有白痴

被洗那么多天的holo 要还不认识半个有难度

你就算不会日文 兔子笑跟露西亚战吼还是很有娱乐性阿

拿订阅同接sc踩人的跟老害优越感溢出的都一样是搞对立的 不用分这么细

如果同意虹社需要一定日文程度才能理解而holo是只要听得

事发总有原因 干话总有人要来听大家好我是

懂peko就可以笑哈哈 那海外holo不就一定屌打吗？

真正的推广-->吸引到烤肉man 虚假的推广-->叫你自己啃生肉 中文圈就是这么现实

回原题，彩虹人真的太多了，放养也是不可避免的吧，不是有个梗是再这样下去到了某年全人类就是2434 liver吗

啊就不懂拿着不是自己的东西在踩人或秀优越感是在干嘛？无论是要会日文还是订阅同接sc都不属于看的人不是吗

要怎么增加烤肉摊 靠迷因w

holo退出b站两社在台湾也不一定黄金交叉 现在YT一堆熟

人多以后箱感就消失 这以后HOLO也会面临一样的问题..

楼下请问彩虹社有几个人？

鬼灭也是这样踩别人啊，就精神股东==

然后板上废文仔很多也不是一天两天的事情了，也不用切割啦，谁都有可能发废文（？）

我还真不知道彩虹社有几个人 不如说我根本不知道

彩虹大概100出头吧 今年出道人数明显减少了

那其实可以套用到几乎所有战文就是了== 从战作品战主机

看holo习惯的人拿同一套去追彩虹一定回爆炸吧

要看彩虹杂谈有一定难度啦 阿委的杂谈又是宅中之宅

讲得好像其他人杂谈都跟阿委一样困难或是上次狐狸nico老人会就很好懂一样（ry）

不管是虹还是ho 当初讨论的时候提到v都直接用日文根本不知道在说谁 我问我朋友为何这样做 他个人是说切英/日输入法很麻烦..

不是 会日文不是属于自己的吗 学语言学习层面还可以有优越感这样

彩虹JP人数大概是HOLOJP的3倍左右

彩虹108条好汉(?

组织扩张起来自然DD难度就会变高

WOW 所以那些我看到的不是Holo的VT有很大机会是彩红的?

喔对欸，叙述错误，应该说“人家说日文造成门槛高也跟看的人无关啊”，不过倒是可以用这个来展现自己日文很好或是看得推很受欢迎烤肉很多来展现优越感就是了(笑

其实两边不管是人数还是男女比都差太多了 很难对照

其实我不太懂优越感是什么东西?用什么比优越?

但holo应该有产品性质上的优势吧 我觉得龙心前，就满常看到兔田的影片或者有人会提到兔填了只是我之前打开影片觉得那内容太弱智就没接触

彩虹看男人打屁比较好笑，女人看久了真的恩...等等我没有仇女，只是女人很无聊而已

可是显然兔田是有不少人会知道的东西

有个梗就虹民不是人均N1吗

不知道是疫情影响还是彩虹社稍微改变策略，20年出不到

感谢 我看懂了 John大 刚一度不明白你在讲什么XD

四个大男人开3D挤在一起跟地狱一样

看V的时间或懂日文跟梗的优越 吧

我是觉得粉丝基数多了 讨厌的人本来就会跟着变多不管是废文仔还是自以为优越的 在网络时代就是得要学着忽视这些讲话特别大声的少数

@WindowsSucks 所以我看到喜欢东西的黑粉就好高兴喔因为这表示我喜欢的东西现在终于红到一定程度了XDDD

如果照往年速度 现在应该突破130人了吧 别啊

不过说真的，小众中的小众两箱也能吵起来，看起来蛮诡异的

成为废文材料=红了 好像说得很对欸...

其他地方不知道 但是这版某些自称虹粉的真的很恶心 到底是来推广还是劝退的 看不懂

惨的不是黑粉多 是没有人回应 这才真的惨

啊不就跟大家调侃“作品一定要被お嬢の浴室恶搞过才算红”类似XDDD

也没吵吧，开串的不就单纯好奇为啥这边虹串讨论少而已

但小小众之间的优越感之争其实很常见吧？我觉得文学那边一大堆这种的

自古宅宅相轻啦，这已经讨论到烂了，好好推广就好但总是

没啊，你看推文，虹嘲讽ho，ho嘲讽虹都有XD

C洽检验作品是否红的标准是sasaki吗

好问题，sasaki算是跟风大师，能被他缠上代表有一定基数讨论了没错

认真讲我觉得要让隔壁专版人数起来就是开放这些话题，反正西洽vt文提到这些几乎都会有人说别提了

看来现在水桶很红

云的确是不错的风向计(物理)啊

sasaki风向计 xddd

现在彩虹跟holo的实况串都有开在专版 只是两样情

我刚刚看了一下，sasaki感兴趣的大多是很红的作品没错

其实最近v板夜间都有40-50人了 偶尔还会进热门板单

C洽虹文少所以很容易被专版串吸过去可是HOLO几乎被C洽黏住惹

就两边相反啊，我也是v版变るる版之后就没过去了，这边看一看还可以去看其他讨论串所以就都在这边了

反正对立仔 就是直接攻击粉丝的那些就黑单然后不要理

VT版人气终于超过BM版了

lulu板是之前的事了 最近又不太一样 你可以去看看

那是因为lulu休息一个月，不播要发什么文==

那这篇算攻击粉丝吗？还是因为是事实所以不算攻击

SASAKI指数可还行w 或者说C恰废文浓度可以表示作品热度

sasaki跟风大师ww

之前就印象就拉黑了

这篇根本欠桶=.=

对耶有道理xddd 我都忘了lulu休息 笑死

holo就一大圈大部份都DD，对新参排他性很低彩虹给我的感觉是，一堆小圈圈人际关系要先了解否则你讲一讲踩到老粉地雷都不知道另外我会说c洽holo粉会去闹彩虹v的真的相对少

不管虹还是ho 攻击粉丝的就是直接黑单我倒是觉得虹v应该没什么地雷可踩

holo老粉看到新人会跟他打招呼欢迎彩虹老粉叫你滚根本不用选吧

我自己彩虹虽然只有看刀子 舞元 西西 熊猫人这种跟环holo比较近的，但从来没嘲讽过彩虹v

马上就出现了

这印象是自己想像出来的吧xd 没看前几天的问虹推荐的大家多热情

也不是每个人都叫人滚，只是一些特偏激的这样搞

那排他性这种印象没有出现在holo上 表示彩红这部分性质

齁粉不去po文然后整天爱说人家虹板露露板，v板明明就不排斥齁的讨论跟文章

一直要拿少数的固定自己印象 就跟拿废文仔印象套在ho身上差不多无脑贴标签真的不可取

就没有人说那是露露板，可以不要这样替别人主张吗？

真的DD的话就是虹ho都看 像我YT订阅150几个 笑死

150个还不错喔博爱DD

但是人的一天只有24小时...

请问真DD一天有几个小时 应该48起跳吧

我是觉得holo目前还是大家庭，有爸爸妈妈跟小孩彩虹是学校里班级制，各班有比较突出的这两种模式有好有坏，其实应该不完全是竞争关系

真DD一天72小时盯着四萤幕 圣德太子模式常驻

这篇推文就有人说了不用劳驾去别篇找

在V界或许不是 在粉丝眼中就不一定了

订阅像我这么多的 推荐可以用一个可以群组管理订阅的附加元件 很方便

虹粉有一种奇妙的自我优越感

彩虹纯粹像个平台吧 自己到那舞台上只要符合规矩就随便你怎么玩 半年没播也不会被解约

彩虹平常争校内荣誉各班级对抗，对外时也能办大赛holo则是不可能作到彩虹这种认真胜负的节目

你看 又来了

齁粉有一种奇妙的自我优越感 好像都说得通

两边都一样啦 唉

配信频率也有人讲过了 喜欢的一周播没几次感觉就很痛抠

认真讲的话，本来两边V就没特别在竞争吧，争的都是粉丝自己在争

有一种认为别人有优越感的优越感

其他人不发文就说专版是るる版真的可怜

所以想在holo看一些认真的心机战斗很难最近stars像大学生的连动比较有机会

与其说谁有什么奇妙的优越感 不如说你有奇妙的刻板印象

皇女请假好久 没听到皇女的声音都快不行了

虹ho liver关系这么好 粉丝互战不觉得可笑吗

皇女收假啦

我都用Youtube Subscription Manager免费板就不错用

看过切り抜き的熊猫跟向日葵聊同期退坑的モルル说很高兴当初三人同时女生出道（打多两女一男） 虽然引退（在彩虹）不过还是祝福她 原本温馨的片段下面也是整欧嘲讽彩虹

请假是另一回事 平常实况频率又是一回事啊 虹专职在实况

知道收假了 只是回应一下频率的

的好像比较少

关系很好那个是はねる的企划

彩虹很多打工 或是在学的 没办法

虹主打自由 所以很多兼职 副业 打工 学生之类的 所以同时毕业率也比较高

不要说看v看出优越感，连看烤肉man都会有优越感了，说真的这种莫名的优越感无法制止，因为人性本来如此，更多人喜欢捧一踩一也早就是常态，最后只能克制自己尽量不要变成那种人

ガッチマン上组长的节目说的名言

虹兼职的很多啊，像社畜社筑好像真的是社畜，其实看直播时间蛮明显的（？）

前阵子社筑播那么多我都担心他是不是被开除了 xdd 幸好最近又有听到他加班的消息（？

虹ho都有兼职啦

不只V 就连Twitch上好像也有一样的情形吧

特别红的几乎都是全职的吧 配信频率高到不太可能有副业

社畜女神，社畜到自己3D回还没放都忘记了

哈洽码还在念书 但感觉也开得满频繁的啊

剩饭组根本在C洽Holo圈大名鼎鼎

剩饭组 是？

齁那几个几乎每天直播还常常多次行动的基本上应该都是全职啦，不过除了直播外有额外在做其他副业/打工的应该还是有

又要镇魂曲了吗

ho除了几个学生之外，应该是把v当主业在做吧

你自己自卑吧，硬扯别人优越感

除了百鬼 他主业是lol

我上次在v版不知道彩虹是斗虫公司就被骂云粉QQ

哈恰马现在应该是大学生吧，至于打工我记得座长不就有在打工

是高三

崩溃王侯

干真的 正想讲江良笑死

心心是高中生啦

彩虹这chima也是之前直接歌回发一波最后还唱到哭出来最近考完试才回归 xd*发泄

干记错了，抱歉==

哈洽马好像有说快毕业了

虹看鬼神般的企划，HOLO看贴其实取向没冲突到两边都想追就去看犬山（X

虹那个企划能力跟鬼点子真的多（赞美），齁在这方面大概就被指导棋绑死，不太有虹那种“干这三小神企划wwww”的节目犬山本体不是访谈杂谈吗wwwwww

某些ho粉很常说提到XX就是OO或OO根本VT最强，这种仿佛整个V界只有Ho这点很让人讨厌吧。

加藤纯一最强啦

不好意思 箱是什么意思?

我知道 把人作成箱子

惨了 箱这个字用习惯了 该怎么解释

加藤纯一最强

理解成团体就行了

google了一下 原指偶像团体

鹅，要把人作成箱子ㄇ

箱子…弹药包…呜！？我的头…

那个就叫做，派系

箱子？人？那不就是对魔 …… 没，没事。

箱推 我只看字面意思感觉跟 打包一起卖 差不多

把人塞进箱子做成方形肉块 是极罕见的性癖

禁三周事件就没有箱感了出事自己忙发i love you 扫地而已

现在也感觉不到箱感 都一个一个分开看了

楼上就是文中范例

holo是曾经有箱感啦……

扯太远 你真的以为几个偏激老粉能影响多少人喔很多人都最近才入坑的 没特地去爬谁会认识那些人就是对不到海外观众口味而已你不会想说全世界都被几些人影响吧

彩虹给我的感觉比较像公司给挂牌而已 没有一家人的感觉

你家亲戚找一找也至少30几人 跟holo差不多那你跟你家亲戚会有一大家人的感觉吗/

原PO讲‘不想看把台面下的勾心斗角搬上台面上来’我认同但后面越扯越远我不行= =

应该是知道自己被专串ho粉切割很不满 所以后面才会越扯越远 还特地把holo也开始有人有优越感这件事拿出来说 我是觉得这点挺有趣的

3333

偏激粉真的有影响，不想跟着一起讨论只想找人骂，不然就是怀疑所有人都别有企图想来乱，那些人就像刺猬一样把人赶走，自然就不会想参与讨论闲聊

因为我想讲不好听的，就干脆一次讲一讲，扯远抱歉了另外可能有人误会，文中的游戏部不是hololive gamers而是ゲーム部project，不同公司的

阿委是谁？？美兔吗？