※ 引述《jschenlemn (sinra)》之铭言：
: 板务讨论规则如下 违反规定者 处罚水桶30天
: 1.每人限回一篇 并直接以此标题回文 不得更改标题
: 2.可以按大写E 修改内文 禁止自删后重发
: 3.仅限于讨论建议禁止情报文贴盗版图样切勿离题
: 4.讨论请对事不对人 保持理性 谨慎言词
: 5.此意见发表为预计开放7天 届时会公告禁回
: ※ [本文转录自 C_ChatBM 看板 #1Vd5X3H4 ]
: 作者: kuijun228 (Daoko小粉丝) 看板: C_ChatBM
: 标题: [板务] 建议禁止情报文贴盗版图样
: 时间: Sat Oct 31 02:15:25 2020
: 台湾经日本授权的漫画例如辉夜、链锯人
: 应禁止贴上盗版漫画画面
: 板上都一至认为电影盗录都违法
: 为何却能贴盗版漫画截图
: 我觉得情报用文字分享就不错
: 以上
:

你应该看看4-10怎么判的不是看提案者自己认定的标准

OK啦 就是检举者要负责举证是非合理使用就好

不管是4-10还是原原po都没有提到奶图吧==

他认定那么严,但他原文诉求布班含4-10-I要改严光免费公开不在此限，动画疯那票就算你权影片转都不算违规基本上你检举要自己证明那个人侵权，怎么证?最简单就是有盗版XX组商标 谈都不用谈

道德制高点关这板什么事情？

是盗版没错 但就算原原po的提案真的过了 那也不会动到奶图 除非有其他人提案ban盗版奶图

你们在讨论限制之前先讲讲这限制想达成什么目标吧

反正过了就去k岛和巴哈而已，避免拉低版众的平均道德水准

奶图贴在推特那种公开平台怎么会变成盗版？

我就问你 推特公开图片 是不是不能用4-10盼违规

你说的奶图是啥？贴画师自己在网络上公开的图需要他同意?

提案者在该文下面有回复"他的标准"很多人以为板归会变成他的标准

如果作者有发表禁止转文的就算违规吧

你如果没有目的你是要限制什么啊？@@"

你如果说的是画师开收费才看得到的那还有得讨论

4-10又不是什么新规定....

所以就说法规规定 合理使用的范围内是合法的啊要检举要就举证是非合理使用

最近西洽是进入大批斗时期是不是 什么都在吵

怎么样叫做“转载”？我贴你图片的pivix或twitter原生连结算转载吗？

很简单啊 因为是否是合理使用是法院判了算

贴原连结不算吧，是你下载后再上传到别的地方

照原提案就是只能给文章连结不能贴图

贴原连结不算转载的话，那就不会有盗连网站被关了XD

提案会不会过 过了实际怎么运作那是之后的事

原生应该不算吧？不过pixiv原生连结我记得会有叉烧包？

不是啊 那完全就是没有加工过的公开资讯

以网页的标准来说，其实你盗连原图根本看不出来XD

所以推特上的图片连结转过来不算侵权使用吧但你贴了imgur的就算

以这篇4-10来看 都不算违规

pixiv给网页连结应该ok啦 也是要登入才能看~

发文的意思不就是在推特上的图只要他没说可以转你就不能转的意思吗

呜~盗图可耻但没奶图可看这不行！

是

发文的意思 又不是板归

疴 她说不能转 我就不能转？凭啥啊XDDDD

但是只限漫画 所以某个sa盗图云玩家不算（？）

直接贴原作连结不构成重制，但载下来再上传就算是重制

你为什么会觉得禁止盗版=改判定盗版标准

合理使用 不用原作者同意

这篇就是没定义奶图来源是什么，这么多奶图我看他也不知该怎么定义

你在推特公开的图片连结 还能限制我怎么发喔 拜托

合理使用法律上有严格规定喔XD我是不觉得转贴在ptt有在法律上的合理使用范围啦XD

在这边就算你录了最新电影的3分钟画面 也不到违反4-10

所以才说那个提案根本没在管法律的啊，管你什么合理使用，没获得授权的图就是下去

我是很怀疑提这板规的是不是想让西恰废板啦

我没查法条 但印象中是作者授权 或是合公众利益

他提案哪里包含要求贴授权图

基本上著作权法是告诉乃论 版主受通知再删除就好

帮忙宣传算不算符合公众利益？(但粪作就......)

告诉乃论算是刑法的讲法啦XD 简单的说我觉得就是人家如果

所以请先在法律上举证是非合理使用再来检举

你贴个连结谁敢点进去啦 到时后是157什么的还帮原作者赚点阅

他底下回应有说要有授权证明才能贴

这版双标很多次了 嘴巴讲政治归政治游戏归游戏 结果自己老婆被维尼搞到就群起崩溃

你搞笑吗 该提案者认定盗版的标准

纯网址我还怕有毒不敢乱点呢

奶图就问作者是否同意转载很难？ 推特又不是没留言功能

现在不就是讨论他的定义吗？

为何你违规标准是看他的定义不是板归

很难啊 我帮你宣传耶 为什么还要取得同意↑很多人都是这个逻辑吧 嘻嘻

我是不懂C洽有啥理由比水管还严格 人家商业使用耶用水管标准一定没问题的啊 又没营利= =a

你讨论提案不先搞清楚提案内容要讨论什么

印象中在网络上发表的著作，除了营利使用或原作者注明不得转载外，会先推定有授权其他人在网络上重制或利用。如果参考这个标准，理应由检举人举证原作者未授权

当然最后不需要完全照提案走

？？？？版规跟他提案有冲突只看版规那他的提案不就不用讨论了？

他提案是禁止盗版图，现在没禁止

应该是应由检举人举证作者不同意吧XD

到版图的判定标准根本不在堤岸内

我在水管把一堆绘师的图变串烧配acg曲没开营利也是有问题的好吗

所以我们可以不用管他下面的回应只要讨论他文章内容囉？

水管的问题是你如果被检举会被水管下架 被告自己负责~C洽照这个标准就好啦~

人家公开也不代表可以直接拿去任意使用==希望好几楼上面那个是反串

公开本来就不等于任意使用 人脸都公开的啊XD

看人家的图还不想让人赚点阅就是白嫖啊

你要讨论提案内容 可以看他回文啊只是他提案有包含那个严个到爆的标准吗

你不觉得只限台湾有代理的日本漫画的情报文很奇怪吗

做坏事没被发现之前都是可以的，是这样吗

所以我们不用管他标准了（？）

因为理论上我国法律不保障未代理的产品权益

其实看图白嫖没啥问题 出问题的是贴图的人XD

一个常见的白嫖不就 adblock。 一般人不会说那有问题吧

台湾没代理的日本漫画的情报文要不要限其他国家的漫画的情报文要不要限

著作权法跟产品权益分开的喔 我有用海外著作物告赢过~

那推的人不就在默许跟鼓励这种行为？盗录是盗录仔的问题，我看他上传的盗版没差吧？这样子喔

照你的说法他的提案不管他的标准那成案就跟现行一样不是吗（？

你看正版的漫画拍他的封面，或是一两页内容做推广讨论，在我国法律上是允许的

现在板归禁止贴盗版图啊

@psf 法律就这样 复制散布有罪，不小心看到无罪~

现在板归没禁止贴盗版图啊

如果平台要负责审核 成本太高了

但不应该鼓励这种行为，所以木棉花才要大家帮忙检举啊。套用到漫画也是一样吧

在台湾有代理顶多就是在台湾的侵权人比较有可能被吉，但权利保护不应该因为有没有代理而不同吧

所以才有那个限制1/3的板规来取得一个平衡啊我是说漫画的部分

以前被禁盗版 该提案要禁盗版以前没禁盗版

主要没有人代理你就没有利益损失 民事无法求偿~

干嘛配套,要正义大家一起来正义,管他什么人口流失

你差一个字意思差很多耶XD

正义？ 谁啊？ 至少不是我

发文请附封面和购买证明

损赔是一回事，侵害排除又是一回事

还得要有授权证明，不然连某些影片的网址或截图也不能贴

4-10哪段要求你贴授权证明

电影版没图大家讨论剧情还不是很开心，比较麻烦是那种讨论分镜作画的会有问题

会不会跟电影版一样好好的~施行下去就知道啦,快通过

奶图本来也要经过同意才能转啊，当作者死人喔，出发他发文有写附出处可以不用问

电影就不是漫画啊 这啥类比

没品的事 =/= 违规

我转载推特图片连结 作者告不成的

怎么会有禁未授权图样就会没落的错觉

大家习惯图片模糊然后靠北盗录好好笑

那水星领航员完全版的问题不贴图有办法讨论吗

文量大幅减少也好 反正大家只想发废文 就让纯文字废文再更多一点

会不会没落等实施后再看结果就好,反正就这样做

类比在于讨论作品这件事有没有需要辅助图片。

除非他那个事收费隐藏内容

未经同意乱贴是违法喔~XD人家目前未拿来营利不代表它永远放弃这权力= =

转贴网络上公开图片 不违反4-10哦你被告 赔作者钱 不会被补水桶

你买了发开箱影片那种属于法律保障范围啊，为什么一堆讨论都变成完全不能发？？

我是不知道4-10有比著作权法大牌啦XD

那你要提案4-10太松吗 1/3也太随便

贴连结帮作者加流量我觉得没问题 用img作者又没赚流量

著作权法那是著作权拥有者的事情了 跟板众无关的

笑死，都放上网的东西当然是无限制免费使用啦，有本事叫原作者提告

chiu大错特错

放上网的不代表可以免费用，但是确实需要原作出来告XD

板规有必要搞到比著作权法的标准还严格吗

现在网络已经盛行许久，在网络上的东西也有相应的保障和权利。

继续闹阿,我们大家就陪那位一起玩西洽~玩到坏掉

要不是我们贴图帮他宣传，他的作品哪有人知道，版友没收作者广告费已经佛心了

法律是低标吧？

觉得啦，真的想搞掉c恰就联合出版社对贴情报图的人提告，这样这条绝对就会通过了

欸对了 游戏流出要不要顺便啊

双标仔来囉 有损自己的利益就无视

好吧，看来你想当圣人，那问题就是其他人愿不愿意跟

法律是低标是你讲的 在我看来法律就制度

免费宣传也太恶了，像是跟亲戚设计师要logo 商标不给钱一样，说是帮你累积作品。就只是想凹。

原作者不急急死正义魔人 嘻嘻

法律是低标最主要的原违反法律后有对应风险啊XD

重点放在 限制 vs 讨论分享 的平衡上 ok？

帮宣传那个反串的吧==

所以我才问啊，所以是谁因为什么原因觉得现行板规有风险?

我也觉得反串，但感觉很多这种人不是风险吧，就只是觉得最近盗录骂那么凶，盗版汉化默许很久。484不该双标

我会说是因为你们画下来的标准其实不一样所以我才说讲双标前大家要确认用的标准一样

免费宣传不就跟twitch直播游戏一样，就没人告侵权

会来西洽混的都是网络重度使用者了，网络上的资讯流通常态是怎么样的情形早就心知肚明，这提案就是要大家一起返璞归真，装清纯玩家家酒。

让提案的自己在这边玩啊,我会去别的地方

盗录这次会骂这么凶主要还是因为日本已经在盯了，不然平常也是没什么在理。

不要里那提案的就好了啊 何必鸟他们

提案的其实活动大都在八卦版，C洽其实没怎么活动。

拿道德出来谈根本就只有好笑而已 以为这板是在培养神殿骑士喔

如果日本那边放话说漫画汉化、韩化、英化也通通要抓，我想读者们的态度也会变得跟这次对盗录的态度那样吧

原来守法就是圣人啦，我以为是正常人欸

twitch明明有巫师三的例子 里面有一段盗版音乐就屎了汉化韩化其实都有在抓啊....特定出版社有

守法直接圣人化，赞喔

现在是有人觉得法律只是低标，版规要比法律更严格吧，我觉得挺圣人的啊

所以你们还有没有除了道德层面以外的东西要谈啊？你要称呼这里的人不正常也无妨啦 就只是个称呼而已

话说侵权不严重的事情，其实满多人会做的XD

没有，因为讨论法律会发现法律跟自己觉得的的差很多（？

例如你贴张图被告罚5000 可是贴5000张才会被抓一次爽度早就超过5000 这种事情满多人会做XD所以基本上讨论高标低标都是给版主用的XD

c洽干脆禁止贴图好了，哪个图是正版授权的？

笑死，楼里一堆人盗图盗的理直气壮

以后不能随意转图 很不方便

要是绘师有在推特写附连结或是注明就可以转载不用问就合法啊没写的问一下是很难吗？说禁止转的就不要转啊。真的超想推荐这个绘师可以写一篇文情并茂的文章附个帐号连结顺便赚p币阿

疴 不难 但是比现在麻烦超多然后贴推特图连结那个是要怎么告？你那是公开的连结

目前说不能转的本来就不能转吧 像什么官方产品情报之类的是不是也要去问官方可不可以po ptt？

https://pbs.twimg.com/media/EkpNXA4VcAI6T3M.jpg你不会说我贴上面那连结 作者能来告我吧？

咲死www

转贴原连结跟上传图片其实是不同概念

是啊 我知道不一样啊 但我贴那连结不用问关西人吧

回a大，刚刚查了超连结可以，绘师不爽但他不能告你。

转贴推特其他很多网站也都会先留言取得同意 就是要不要做而已

如果是有商业价值很精细的图也不会直接超连结出来啦出于礼貌 是跟作者互动问候一下能不能借转很基本吧

版友贴图免费宣传还要看作者脸色？为什么要矮化自己

支那人的想法跟楼上差不多:)))

台湾这种人也很多啦 并非专利

在这件事上我支持支那人的观念不要以为水清真的还会有鱼

这种东西在司法上就是不告不理 你要板规超越司法？

盗录电影也是不告不理啊

想到以后再也不能看奶图了突然认真讨论起来的肥宅们

推特跟Pixiv奶图没有影响

盗录被告了吗?那你在喷三小?

不告不理还是违法啊...

都不理了那来的违法？

真的 随便就想要人死了 这版再讨论就太危险了

奶图没问题吧？绘师公开图，有附来源就算合理使用了。最主要是漫画类的内容截图会踩到争议点，就要看怎处理

侵权跟违法都搞不懂

盗拍没被告是因为已经删掉了所以木棉花暂不提告。

推特图用推特的分享功能没问题吧

所以禁止含盗版图样的来源到底哪里有问题？

没有问题~所以请严格执行

同意 转贴都要作者背书才是符合道德

推特和P网未经许可转贴本来就无断转载阿 双标噢

除非作者网站直接贴可转但要附出处(创用cc之类)，不然通常会礼貌性先问作者