※ 引述《BoBoLung (泡泡龙)》之铭言：
: 真的是莫名其妙耶，我就说我外行不懂冷兵器
: 所以上刺刀到底要叫“枪”还是“矛”我不确定
: （更别说到底哪来替代役就没碰过步枪的错觉和优越啦）
: 最后连有没有打过仗都出来了，我是希望只是反串啦...
拿火枪和大刀对打本身就是一件超级蠢的事情
1.火枪的枪管经不起被刀子敲几次，
刀子碰枪管，刀子会卷刃，枪管会凹陷
当枪管会在你不知道的地方变形，下一个拿这枪发射子弹的人(特别是枪的原主人)
很容易就卡弹、膛炸，炸掉自己的手指
2.如果拿火枪要和大刀对打，还想保护好枪管
就只能用枪托或是装刺刀
如果手上有刺刀，使用枪托不如直接把刺刀当匕首用
把刺刀装在枪枝前端突击，对方拿刀或枪，等于找死
只能欺负那些没武装的，对方没武装你还能把子弹用光，真是厉害
3.现代战争打得除了武器好坏以外，还有补给顺不顺畅
没子弹当然是回去补充再上
没子弹还要万岁冲锋，嫌命太多是不是

气刀体一致都忘了是不是

原前回左右

刺枪不如匕首? 你大概不知道冷兵器攻击距离有多重要

前进突刺！刺！

枪管的钢材几乎是最顶级的 除非是什么神兵利器不然白刃战刀砍断了枪管可能都还能顺畅击发

火枪要怎么卡弹啊 不是能滚进去就能射得出来吗

火枪刚制造时可不是这样

而且人家都大刀都砍上来了, 谁还在担心枪管会坏?XD

你不知道刺刀的发明就是火枪打到没子弹后，把短刀塞到枪管里当冷兵器用吗？

有没有战术大师要来讨论一下骑兵无用论XD

骑兵无用论真的笑死冷兵器之王被说成垃圾

我只是看不出它效率哪里高而已啊 它机动性确实很强只是战场

骑兵无用记得不是到一战机枪出来吗？南北战争时骑兵还是很有用呀

上机动性往往能用阵型补足

我对这话题很有兴趣，所以想多听听不同的想法

其实我觉得要看时代跟地区，不同时代地区骑兵的功能完全不同，你指的是什么时代哪个地区的什么骑兵？如果不限定的话，蒙古马弓屌打过全世界，可以证明骑兵有多猛了

我是有听过一种说法蒙古马弓并非主力而是搭配步兵使用辅助军种

机动力 冲击力如果步兵战是正面拼拳骑兵队相当于一把灵活的尖刀想像一下交战到一半被敌方骑兵从侧面或背后撞进来那有多可怕

上面说的机动性可以用阵形补足，大概是什么情况？

但是相对的骑兵培养成本也高啊 而且也有对应的防御手段

骑兵无用论可以看巴尔札的军靴

游牧民族的骑兵是没成本的：）

多半骑兵立功是在奇袭 只是感觉发挥作用的时间跟培养时间不成比例而已

就是那段时间一锤定音，骑兵就是强在这啊古人没有傻到培养没屁用的兵种啦，而且还是古今中外一起养骑兵这么贵还有人要养代表就是真的强

所谓的有效防卫手段，通常都有很限定的时机与地形之类因素吧？骑兵的影响力大概要到拿破仑时代之后，才开始显著的下降吧，但也只是下降，而不是完全无用化

一般来说 长枪兵 弓兵 对骑兵都有蛮大威胁吧 我反而觉得骑要无双比较吃时机与地形 像是步兵阵型被破坏或是偷袭阵型的薄弱面之类的

火枪的枪管为了承受击发时的压力用的是钢材，而且管壁不是薄薄一层，很硬你想把枪管弄凹 除非你是天生神力不然很难

骑兵的机动力可以有效的影响你的行进跟布阵，所以你所谓有效的防御阵形，更需要时机跟地形之类的搭配而且你要面对的也不是只有直直冲锋的骑兵，整体部队的阵形要怎么调整，都会容易陷入被动

火枪装刺刀，只拿刀的只会被捅爆好吗

我不懂战争和兵器 但欧洲重装骑士直直冲过来步兵应该是绝望到不行吧?

要看刀的长度 冷兵就是比谁长没什么好说 火枪就算上刺刀它本身也不是设计给你当茅用 所以长度不一定胜过所有的刀不知道欧洲重骑士对上步兵枪阵效果如何

如果欧洲重骑兵遇到的步兵是马其顿方阵 大概会先被捅爆吧

骑兵是在西欧轻装化 不是消失 那是因为西欧贵族阶级崩解导致找不到那么多骑马武艺好的人组建重装骑兵部队 不是骑兵没用好吗 在东欧那种贵族活得好好的地方就还一堆重装骑兵马其顿方阵也要有辅助军 不然那么笨重骑兵绕侧面就死了

刺刀根本是近距离冷兵器的大成作品 怎么可能无用 刺刀术的演进可是很严谨的从刺枪术和剑术融合 从前膛枪时代一步一步发展过来的 发展时长和系统性科学性都是人类武术史上罕见的不要怀疑 你在新训的时候觉得很蠢的一二一二真的是在冷兵器史上非常强大的近距离战技了*刺枪术和枪术

枪管被刀打凹？你学过热处理吗？枪管管壁比不是水管不会凹只会整支弯，而且刀会先坏没子弹就退下补给？那干嘛不冲锋前存盘就好？我打仗还给你回家补给啊？

上刺枪就跟拿佩刀起来砍一样啊，都快被打死了还挑东挑西

上刺刀不如匕首？你要不要先问问美军军官有没有用

机动力可以用阵型捕齐？原来步兵排好队就跑的比马快了 XD

居然真的召唤出骑兵无用论的人，怎不投稿到学术界发扬那伟大的论述

有摸过枪管的人不会讲这种话 那个金属密度拿钢筋砸都没用

什么叫划算，打赢才叫划算。

划算是看它在战场上发挥作用的时间与它的成本比 如果不划算有机会换掉就会马上换 比较明显的就是现代军队里找不到与骑兵同样定位的军种

就机械化步兵R干(ry

骑www兵www无www用www论www

骑兵不可能无用啦 但是运用方法是不是真的连人带马撞下去比较持保留态度...

时代与科技差异这么大，兵种的性质也会跟着改变

坦克跟机械化步兵不就是各取代骑兵的某个面向了吗

应该说找不太到对应骑兵概念的现代军种 最接近应该是机械化步兵没错 只是机械化步兵交战还是步兵形式为主跟骑兵那种冲撞的战斗方式还是有差

招你这说法，基本的各式步兵也都不存在啦XD

阿现在也没有长矛兵跟剑盾兵了啊，是不是这两种兵种也是不划算的兵种才会消失

现代步兵与古代步兵比较像是武器升级吧 战场定位还是不变

射程跟杀伤力都突飞猛进阿 以前穿全甲能抵挡伤害 现在士兵

骑兵的对应就没这么直觉勉强算是把功能分散到各种步兵兵种里

谁在那边穿全套防具的 交锋的正面也变长 古代不会看到壕沟那种互相龟著僵持谁冲谁就吃机枪的胶着画面 因为机枪杀人的速度跟弓矢比实在太快 没有军队能扛这种死伤

最接近就坦克啊，正面突破跟快速穿插包围

(′・ω・‵)<话说原本不是武士刀吗(ry

骑兵就强在移动能力阿

对坦克印象是正面交锋的主力与步兵混搭 坦克会用于对敌军侧面or后方的机动突击吗?

你搞错关键字 那个叫步兵战车 俗一点叫装甲运兵车传统重战车对侧面伏击 地雷等威胁反应迟钝 装步是用小口径火炮搭配装载的步兵联合作战 机动 灵活 死角少 虽然火力跟装甲都不如重战车 但是是陆军主力

这样懂了 古代骑兵是变成装步 这样合理

骑兵的印象不该只有重甲然后硬A上去啦……XD

骑兵主要不就 突击的枪骑兵 和游击的弓骑兵 吗？

还有骑马步兵阿....快速移动到定点然后下马作战....你被流行文化那些重骑冲锋的画面洗脑了 马是贵重的 骑马的骑士都是贵族 打个比方你不会想在现实开着超跑去跑越野赛

下马作战的我是没当他们是骑兵 毕竟战场上他们跟步兵也没啥分别吧

之前就有讲过了，骑兵功能不是只有冲锋硬A上去啊骑马步兵算是比较早期的版本，但也就更强调骑兵这个兵种为什么会出现，以及他的重要性你一直强调布阵就可以处理所有的威胁，但布阵是要跟敌方来互相对应的在观察彼此部署之后，要怎么调整才会对己方有利骑兵的机动性跟破坏力就在这种关键点会凸显出来

我所指的骑兵比较集中在马上作战的兵种 那种单纯靠马的机动力调度的骑马步兵或侦查为主的斥候骑士当然有它的价值而且现代战场上要找到对应也非常容易

现代战场很多东西都已经改变了，花时间去套用其实没太大意义啦其实就找几场经典战役，然后看里面骑兵的运用，就可以理解他的存在意义啦

你个位啊 活老百姓

有几个作品的表现，在布阵都完成后反而是骑兵最有效的时间，所以骑兵都会留到后面

骑兵开始无用也是机枪出来后当主力成本效益不合