Re: [闲聊] 武士刀能跟单发火枪对打吗

楼主: shamanlin (点藏必须死)   2020-10-28 16:43:41
※ 引述《Kokoro (抠抠搂)》之铭言:
: 标题: [闲聊] 武士刀能跟单发火枪对打吗
: 时间: Wed Oct 28 15:33:37 2020
:
:
: 第一集有人拿类似武士刀的武器跟火枪近距离对决
: 双方都没有超能力(虽然拿刀的人可以平移我百思不解)
: 在普通情况下这种枪vs刀的战斗是能成立的吗
虽然你说没有超能力.......
但动画中一堆没有超能力的人,往往能做出非人哉的动作
那这算是有超能力,还是没有超能力呢?
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1603870419.A.86F.html
: → ClawRage: 近距离10公尺 别一堆障碍物党挥刀 枪有啥优势 10/28 15:34
这要根据枪口有没有先对好方向
如果是先对好方向,那枪枝占有绝对的优势
近距离刀具有优势这是建立在掏枪举枪瞄准的时间
或是CQC那种障碍物旁短兵相接的情况
因为扣板机的速度永远都比非非人哉的人类移动要快
远距离可能因为横向移动,枪手技术不好射不准
但近距离且对方必须直直往你冲的时候,没有比这更好的靶了
: → rofellosx: 你看每个人都能砍子弹 跳一米以上的高度 10/28 15:34
: → rofellosx: 就知道不能套用地球物理 10/28 15:35
这就是所谓号称没超能力却非人哉啊....
: 推 web946719: 以火枪的准度 有点机会 10/28 15:35
其实燧发枪也是有差不多100m的射程,如果是10~20m短距离不是问题的
: 推 Vulpix: 枪的优势,GUN道最知道! 10/28 15:35
: 推 ggchioinder: 近距离刀完胜 10/28 15:36
: → shuten: 去看阿汤哥演的末代武士 10/28 15:36
: → Yanrei: 你可以google “21英尺法则” 10/28 15:38
21英尺法则 = 6.4M法则
https://www.youtube.com/watch?v=7bdVy2DV36I
最花时间的其实是反应到掏枪,所以并不适用已经举枪对峙的情况
: 推 nahsnib: 单发火枪喔,我记得穿透力不是那么足够 10/28 15:39
别小看单发火枪,燧发枪的子弹初速甚至比很多现代手枪还高,超过音速
虽然因为弹头形状导致射程短、准确度差,动能削减很快
但在10~20m短距离下威力极大,穿透力不强的弹头也代表能将全动能传到人体上
: → Yanrei: 就算现代枪枝,在这距离内都很难赢过持刀攻击者 10/28 15:39
如果对方举好枪对着你,拿刀冲上去基本上是自杀
: → egg781: 如果是现代枪你可以看死侍双刀挡子弹 10/28 15:39
某方面来说这段写实的很爆笑 (刀子打断就更真实了)
: → nahsnib: 第一枪下去没中就变成铁棍VS刀剑了 10/28 15:39
: 推 max13124: 10公尺内枪没什么优势呢 10/28 15:39
: → max13124: 有很多前提 1.没中=死定 2.制止力不足被武士刀挥刀8成 10/28 15:39
: → max13124: 也是重伤 10/28 15:39
1. 拿刀的为了快速接近必须走直线,先举好枪的情况要没打中也很难
如果假设拿枪的是完全没摸过枪,枪口都不会对准人的情况,也没有假设的意义
2. 单发火枪的威力很大,中弹很难像电影一样当没事扣点血继续砍人的
3. 不管情况如何,最后也是变成铁棍VS刀剑
但真实情况的武士刀拿去砍铁管是很容易卷刃的
更惨的情况是对方枪上有刺刀,那就直接一面倒,刺刀胜算大的多
: 推 Shawn5689: 你484忘了火枪命中率很可怜 10/28 15:40
这要看距离,不是 火枪 = 命中率低 = 贴脸射都会自动避开
: → Adkoster747: 话说为啥火枪传到日本却没发展刺刀?导致火枪兵被近 10/28 15:50
: → Adkoster747: 身只能等死 10/28 15:50
所以明治时期就乖乖装刺刀了
: 推 cross980115: 距离小于6.4公尺 刀刃类对枪是绝对的优势 10/28 15:53
: → cross980115: 就算那枪足以打成重伤 刀造成的伤害也够让持枪者死了 10/28 15:54
这真的是很多人误解的地方
小于6.4公尺刀刃类有优势都是建立在突袭没拔枪的情况
而不是说对方举好枪对着你了,拿刀往前冲还有优势
如果是枪已经掏出来对好方向的情况,仅仅需要3m距离
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-10-28 16:45:00
真实的枪管比刀子还硬
作者: a1379 (超☆鲁肥宅)   2020-10-28 16:47:00
去玩偷偷握幕府将军2的武士之殇啊就知道火枪还是很强的 武士正面硬冲还是死一票
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-10-28 16:49:00
关于火枪命中率大部分人都有迷思。以下提供数据:法国军队于19世纪(1800年)的火枪命中率75公尺 : 60%;150公尺 : 40%;225公尺 : 25%300公尺 : 20%
作者: Like5566Like (㊣ 永远的5566 ㊣)   2020-10-28 16:51:00
让动漫宅沉浸在剑>枪的幻想不好吗
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-10-28 16:51:00
75公尺都有60%了,近距离的10公尺会低到哪里去
作者: a1379 (超☆鲁肥宅)   2020-10-28 16:51:00
10公尺基本上是100%了吧而且命中率可以靠阵型弥补也不是那么严重的事
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-10-28 16:52:00
奇幻作品拔枪后还是可以用剑对砍是正常现象XD
楼主: shamanlin (点藏必须死)   2020-10-28 16:54:00
奇幻作品为了让刀能vs枪,几乎都建立在枪无限弱化以及拿刀的人几乎都是非人哉的情况
作者: REDF (RED)   2020-10-28 16:57:00
反倒是机器人动画里的剑>枪会合理 因为机器人不会痛
作者: rofellosx (鏖)   2020-10-28 17:23:00
远距离 瞄准角度低 近距离瞄准角度偏高反而不好瞄准而且那军队命中率是集体开枪的命中吧
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-10-28 17:38:00
对 那是列队阵行命中 所以不用管他
楼主: shamanlin (点藏必须死)   2020-10-28 18:02:00
10m这距离已经不需要考虑瞄准角度偏高偏低了
作者: maplise (Maplise)   2020-10-28 18:07:00
不知道就别乱说,任何弹丸刚出枪口都会撞上枪管外的空气墙,这时候才是最会乱飞的时间。不然干嘛搞出膛线这种东西?就是为了应对刚出枪管才利用旋转气流来抵抗空气阻力。即使如此现代枪械在10米内因为物理跟心理因素依然很难有效命中目标应对刚出枪管的乱流,漏字补上
作者: jupto (op)   2020-10-28 18:46:00
现代枪枝有膛线 初速也大基本上出枪口就是直线啦 上飘的原因不是乱流而是枪本来就设计成你平拿时整枝枪管有小角度的偏上 这是因为枪枝默认的攻击距离的关系
楼主: shamanlin (点藏必须死)   2020-10-28 18:48:00
其实隧发枪初速也是超音速喔
作者: jupto (op)   2020-10-28 18:49:00
基本上近距离除非你瞄头顶射 不然这个偏上的角度不会让你子弹打不到人身上
作者: lain2002 (lunca)   2020-10-28 18:58:00
10m的近距离火枪很难不中,只能碰运气看是不是致命伤持刀唯一的优势只有能拖火枪一起死吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-10-28 19:05:00
10m那个会成为研究主题的原因之一,就是即便你来得及拔枪第一发子弹的抑止力也是有很高的机率无法阻止持刀攻击者
作者: npc776 (二次元居民)   2020-10-28 19:09:00
容我说一句干话 那就开两枪(ry
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-10-28 19:27:00
所以那个21英尺法则就是经过计算双方速度,警方来得及开两枪达成足够制止效果的最低距离XD
楼主: shamanlin (点藏必须死)   2020-10-28 19:29:00
21英尺是从枪还放在枪套理被突袭开始算的如果是枪已经拿出来上膛的情况,只要三公尺
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-10-28 19:32:00
对,我只是回楼上两枪的推文XD
楼主: shamanlin (点藏必须死)   2020-10-28 19:33:00
不过有中的话应该一枪就够了,毕竟威力是沙漠之鹰的两倍以上

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