Re: [闲聊] 《原神》的成功、争议与影响 /飞鸟凉不凉

楼主: Lex4193 (oswer)   2020-10-13 13:26:30
※ 引述《filmwalker (外面的世界)》之铭言:
: 我认为原神团队没有窃取个资的意图,但中国游戏厂商对于资安的保护意识较低,也习惯
: 跟玩家要"所有能要的权限"(即使他们自己也不知道要来能干嘛),在业界工作时也常需要
: 跟这些中国厂商沟通这一点。如果有些比较敏感的玩家对这方面不能接受,我认为也是情
: 理之中。
本来我一开始并没有打算帮原神的不明软件说话,是后来杠著杠著就抬杠起来了w
其实阿,像中国网络这种大型区网保护养出来的国内企业因为缺乏国际竞争,很多习惯都
很差。不尊重消费者。像什么hao123和360卫士之类的流氓软件都会绑架浏览器,更好笑
的还是这些流氓软件的还会互相判定竞争公司的产品是病毒。然后就有人炼蛊看把这些流
氓软件放在一起谁能生存到最后。我也帮长辈处理过这类浏览器绑架的问题
这类企业没有了国内的保护伞一到国外往往就没有竞争力。像百度也到美国上市了,但股
价一直上不去,因为百度只能在窝里横
但也不是所有中国科技业都是温室里的花朵,游戏业就是典型的被逼出海的。
因为全国人大代表(相当于台湾立委)都还是保守的中年人。对电玩的观念还是毒蛇猛兽
,他们巴不得全禁所有电玩
那些被逼出海的中国游戏厂就不敢把外国人当韭菜。比如说碧蓝航线能在日本生存,就是
悠星的姿态很低和入境随俗,让日本人觉得备受尊重
米哈游在原神的反应也蛮快的,听说下次改版可能会改善抽卡问题,听说啦
: 至于”抄袭”的问题,《原神》的确参考部分萨尔达的游戏设计理念,这点是没办法否认
: 的。但其在故事设计、商城系统、战斗方式都有进行一定的改良与变化。一般来说,当借
: 镜的程度很高时,我们会说一个游戏是“抄袭”;当一个游戏只借镜少部分其他都是自己
: 独创的话,我们会说他是“参考”。
: 换句话说,参考比例的多寡(譬如50%)决定了我们认为一个游戏是否为抄袭,而有趣的是
: ,这个衡量的比例会随着用户人群、开发商背景、抄袭对象而不断的移动。
: 第三,“游戏玩法”这件事在未来,将可能成为厂商智财攻防的焦点之一。探讨《原神》
: 案例时很多人都提到,游戏玩法很难界定抄袭,但事实上,近期已经有许多针对游戏玩法
: 侵权与否的判例。超休闲游戏厂商Voodoo在法国起诉了Hero Games和Rolic Games对其锯
: 木头玩法的侵权;日前中国手游《花千骨》被指控抄袭《太极熊猫》玩法与UI败诉,将赔
: 偿3000万人民币;阿里巴巴新手机游戏《Area F2》,被Ubisoft指控抄袭《虹彩六号:围
: 攻行动》玩法,上线五天后主动在双平台下架。以上这些都是在这几个月发生的事情。
: 《原神》的案例将让很多游戏厂商看到经典“游戏玩法”的重要性。好的玩法是一款游戏
: 能否长久经营的重要关键,未来预期会看到更多针对“游戏玩法”的商业攻防在,现有的
: Google/Apple/主机/云平台将如何扮演相对应的角色,审查者? 法官? 协调者? 都对游戏
: 产业的走向影响至关重大。
关于这方面我有几个想法
一开始我就是说原神在旷野之息的基础上有作改变,所以只能算参考借鉴。反对派跟我就
有点鸡同鸭讲,他们的论点其实就是除非原神有任天堂等级的创新啦。其实我觉得有光荣
或NAMCO等级就差不多了
但要说游戏玩法未来会变成智财权攻防的焦点,这点原文作者真的想太多了。那些在中国
被法院判抄袭的游戏,很多都是80%~90%的在抄。除了换皮外完全没有自己要素,不然就
是自己要素太过敷衍才导致。地图关卡都是复制贴上,顶多把房子从东边移到西边这种肤
衍程度的想避开法律问题
而原神起码有30~40%是自己的东西。比如至少地图和副本方面就是从零开始打造了。你很
难去找到原神的地图是抄双子山改成三子山,还是死亡之山改成复活之山之类的。原神在
避开萨尔达方面不算肤衍
然后还有一些是我觉得避无可避的。首先是说动作的相似,这方面的指责真的蛮好笑的。
比如说攀爬的动作,99%的游戏都一样,人类本来就是这样攀爬的,这方面不可能创新。
而旷野的滑翔是用滑翔翼的,原神是用翅膀的
你不可能说美国人用嘴巴吃饭,俄国人就得用鼻孔或屁眼吃饭了,这很荒谬。人类的动作
都是相似的
就算在二次元,火影的表莲华,忍者外传的饭纲落,侍魂的服部半藏,其实都差不多。
但其实崩坏三我会倾向抄袭成分比较多,毕竟武术动作比较需要刻意设计,而非人类天生
就会使用
总而言之言而总之,原神并不会造成对玩法抄袭认定方面的改变或讨论
否则今天不会有横向卷轴,FTG,DOTA这些类型。旷野之息的无隐形墙随处可爬正在变成
一种开放世界游戏的典范和标准,只要是BOTW like都必须有无隐形墙随处可爬
近期那些被法庭判败诉的中国游戏,一方面是中国的智财权也在进步,另一方面则是那些
游戏抄的太夸张而且独创要素太肤衍
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-10-13 13:29:00
听说90抽必五星要降到50?
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2020-10-13 13:32:00
从超坑变成很坑 那就会喊真香了
作者: kaj1983   2020-10-13 13:33:00
看更新情报好像是这样子
作者: aiglas0209 (aiglas)   2020-10-13 13:34:00
有取得强角的手段就好啦,也不用最强,CP高就够了比如破剧情或升级就送个能自娱自乐的,或多办活动
作者: Thide (Thide)   2020-10-13 13:34:00
AION也是早了好几年就有类似的滑翔系统了
作者: kaj1983   2020-10-13 13:35:00
如果10连必出4星角+4星武,50连必出5星角+5星武,那还不课爆!
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-10-13 13:35:00
本来就有10抽必四星
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间)   2020-10-13 13:35:00
画风像 要素像 动作像 被觉得也不奇怪
作者: kaj1983   2020-10-13 13:36:00
我是指角色+武器都有现在看人抽最惨就只有一个四星
作者: chaosic (chaosic)   2020-10-13 13:38:00
我是觉得把保底算进机率很奇怪啦原神在对岸会被放大检视,很大一部分也是因为崩三
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-10-13 13:39:00
可以算诈欺ㄅ 期望值和机率混著讲
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2020-10-13 13:40:00
他的保底会被歪别的五星中断 这个我觉得不行
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-13 13:42:00
保底的算进去抽卡的保底本来就有问题就是
作者: chaosic (chaosic)   2020-10-13 13:42:00
我觉得零星一两个让人有既视感绝对不是问题但是像崩三那样一卡车跟别人很像,那就不要怪人觉得你是抄来的
作者: guogu   2020-10-13 13:44:00
我觉得还有一点让中国人不爽的是很多问题封测他们就一直说米哈游根本就不屌他们 其他国家的一讲就说会改
作者: oread168 (大地的精靈R)   2020-10-13 13:44:00
第一次是小保底 第二次才是真的出XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-13 13:46:00
不过如果90抽改50抽 那之前抽的他要怎么补偿?
作者: kasumi999 (San)   2020-10-13 13:48:00
中国游戏的保底本来就只保星数而已就是
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物)   2020-10-13 14:21:00
地图差不多吧
作者: qq204 (好想放假...)   2020-10-13 14:35:00
崩3保底是卡池出哪只就是出哪只
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2020-10-13 14:37:00
玩法不就抽卡合成农素材堆战力,所以原创的点在?
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2020-10-13 14:39:00
讲原创不太精确 我看到的是把崩三的经验整合过来然后就有人会说 崩三也是抄那个谁谁谁
作者: bala045 (so sad)   2020-10-13 14:40:00
根据已经抽的纪录还石头吧?
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2020-10-13 14:40:00
让我想到一句话 抄一个人是抄抄一堆人你就是原创了
作者: bala045 (so sad)   2020-10-13 14:41:00
不过哪来的消息要改抽卡...?
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2020-10-13 14:41:00
米哈游给我感觉就是这句话的实践者XDD
作者: mquare (爹卡路恰)   2020-10-13 14:53:00
游戏玩法未来会变成智财权攻防的焦点?? 难度太高这类法律搞下去 游戏产业也许会死7成
作者: h0103661 (路人喵)   2020-10-13 15:05:00
白猫不就被任天堂吉到改操作了
作者: iamhao123 (绑架你)   2020-10-13 15:35:00
叫我?
作者: qq204 (好想放假...)   2020-10-13 15:44:00
重点是哪家厂商有胆子附和这法条,自己都会中标阿 XDD
作者: lucky0417 (L.W)   2020-10-13 16:11:00
白猫是因为想申请专利老任才出手的 说几次==
作者: max2604 (果果江)   2020-10-13 17:11:00
所以我爬墙的姿势和你的会一样?手臂和脚长度弯曲程度不一样就会让动作不一样,结果?再问一个问题,魔物猎人爬的动作和萨尔达一不一样
作者: BApple (BApple)   2020-10-13 17:16:00
地图是原创的没啥问题,爬墙和滑翔绝对是抄的制作人员一定把NS摆旁边边写边试,不然手感绝对有差现在的实在太像了
作者: mark0912n (马克零九一二恩)   2020-10-13 17:58:00
我玩一下原神之后 最不能接受就是动作模组的抄袭一堆根本就卡普空、白金工作室的动作 只是告不成而已
作者: Azrael1231   2020-10-13 18:06:00
爬墙(跑酷)动作:刺客教条 古墓奇兵等

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