Re: [闲聊] 讲谈社:巨人最终季问了数十家公司都NG

楼主: WARgame723 (钒合金大湿)   2020-10-07 23:05:52
最后一季没人敢接很好理解,前三季做的太好了,达到是应该,达不到就被骂惨,然后
做好BD也卖不了几片,赚也赚不了多少
不过同样是第一季做的超好的一拳,为何JC敢接下来正大光明的做烂,他们不怕被骂吗
,求解
作者: nanachi (娜娜奇)   2020-10-07 23:06:00
所以JC恶名昭彰阿,虽然偶有佳作
作者: allanbrook (翔)   2020-10-07 23:06:00
因为也没有真的多烂阿看看那个七大罪 超恐怖的
作者: freedom56 (自由56)   2020-10-07 23:08:00
一拳2就普普吧 但音效真的烂爆
作者: Valter (V)   2020-10-07 23:08:00
承认一拳2做得不差很难吗
作者: a27358942 (口爆)   2020-10-07 23:09:00
一拳2又不差,整天要求动画要做超爆干好但又不买BD
作者: Feeng (Feng)   2020-10-07 23:09:00
因为版权方给的钱不够
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2020-10-07 23:11:00
一拳2真的没那么差 除了音效我他妈要聋了以外
作者: loserloser (鲁)   2020-10-07 23:13:00
一拳二评价很差 但是点阅都蛮惊人的
作者: eric20601 (static)   2020-10-07 23:15:00
除了音效 真的没那么差
作者: LastAttack (与我无关~~)   2020-10-07 23:16:00
还要除了马脸
作者: buke (一坪的海岸线)   2020-10-07 23:16:00
一拳是第一季标准太高
作者: poz93 (jaien)   2020-10-07 23:17:00
你要知道 第一季靠的是人脉 不是给的钱多第二季给的钱搞不好还比第一季还多
作者: kumafez (桌子君)   2020-10-07 23:18:00
JC:啊我就不怕被骂啊
作者: k83nk7agkc (Zorz4)   2020-10-07 23:20:00
一拳2都有人说还可以 那巨人随便做也没差了
作者: xanxus27 (XANXUS)   2020-10-07 23:21:00
一拳2真的还可以了 看看海贼 好好的热血战斗 剧情
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2020-10-07 23:21:00
JC就打工仔 蓝光卖多少关他屁事
作者: dragon803 (wet)   2020-10-07 23:21:00
一拳2是制委根本没有想要好好搞的产物,但JC已经很燃烧在做了,何况跟WIT这次主动不要做不一样,一拳2是Madhouse要求加钱制委又不要所以他们才换人的- -
作者: gs8613789 (Shang6029)   2020-10-07 23:22:00
一拳2根本没那么差
作者: dragon803 (wet)   2020-10-07 23:23:00
然后当时本来是有要等夏目监督的,但夏目监督因为在忙的关系,工期冲突才只能换人
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-07 23:36:00
你忘了举例魔禁3真正的反正我就烂
作者: yosaku (脆弱的超强)   2020-10-08 00:24:00
魔禁3不是据说连原作党都看不懂在演啥w
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 00:38:00
魔禁3有点被角川玩坏了,被插队工期不够+角川限定26集改完旧约,当然锦织烂的部分还是要扛啦,但被制委这样搞真的很惨- -
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 00:44:00
魔禁三就是演给手上有书,不欠JC讲故事的原作党看的锦织在访谈里就表示把这部定位为“粉丝向动画”就真的只是演给手上有书的人看的插画而已,JC没把插画画好是另一回事
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 00:47:00
上篇巨人找了一些公司接 都"拒绝"了 只找到一家代表公司要接 也是同意制委给的条件JC接了魔禁3 代表JC也是同意制委给的条件才做的我觉得不用什么事都牵拖制委 制委要插队 JC也要点头给人插队才行
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 00:49:00
要说惨也不至于,魔禁不管是bd还是手游的销售数字其实不算差,这代表魔禁三就算作成这样粉丝也没有真的不买单
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 00:49:00
JC接了魔禁3 就是代表某种程度上认为自己做得出来BD明明就有包含和马写的特典
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 00:50:00
我觉得这不一样欸,角川跟某些公司的关系比较紧密,那种不太是你说不要就不要的,例如C2C也是帮忙角川最近收拾了一个手游改编的烂摊子
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 00:51:00
真的惹怒粉丝的话,看看重装武器的bd销量,画面超好的精品番,结果卷均销量只有600
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 00:51:00
锦织连和马的话都不听 擅自定义喔就单纯只是重装武器原作没有特别优秀魔禁3 剧情部分已经算好的 做糟推托不掉如果是国王游戏这粪作 原作就很粪了 做怎样也没人管
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 00:53:00
和马的高产让他所有bd都有附上他的特典小说,但是真的厨到每本都收的也没那么多
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 00:54:00
结果那个手游后来倒了- -,然后魔禁当时那年的访问JC的松仓P也有很隐晦的抱怨有续作突然插进来搞工期
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 00:54:00
所以魔禁3销量部分是靠和马carry但他仍然接了 还有约战3
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 00:55:00
魔禁3跟魔禁1 2销量比起来 才叫屎
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 00:55:00
连科方这种鬼制作也都还有2000卷均,你就知道重装当时的600有多夸张
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 00:55:00
我就说了人家基本上等于打工仔一半的存在,虽然规模上算大工作室,都没有亲爹就没办法,一定多少程度上要靠角川喽,最近几年White Fox也是这样- -然后就开始衰退了,唉
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 00:56:00
所以魔禁系列 本来可以卖更好 做那么差也有这些销量会是打工仔 也是自己的问题吧 自己没办法打出名堂
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 00:56:00
以魔禁粉丝的厨力,真的好好出个魔禁三,之后要再出重装也不会不买单
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 00:57:00
骨头也不是亏损很多年 但后来打出名堂 有爸爸 就起飞
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 00:58:00
这个问题讲到烂了,而且老实说绝大多数的动画公司都是
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 00:58:00
但是就是一边强调“没有魔禁三”然后“出个制作精美的重装”这种操作才是彻底惹怒粉丝
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 00:59:00
反正乖乖当打工仔 拿多少钱做多少事 名声就那样
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 00:59:00
所以我才说了魔禁三的销量数据根本不叫彻底惹怒粉丝,这只是正常衰退而已
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:00:00
连科砲三的数据最终也大概收在5000多而已,要摸到6000还有点距离
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:01:00
锦织顶多是靠魔禁粉丝的厨力再撑
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:01:00
这些都只是正常衰退
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:02:00
你认为是正常衰退而已 我认为魔禁3销量可以更高
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:02:00
制作委员会开那种条件,能这种成绩已经很难了
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:03:00
个人是希望进到新约(如果有)后能给足够的改编篇幅,工期跟重新找监督,人家在超砲T在工期一样很有限的情况下全力烧的情况下缴出那种成绩单- -代表好好做根本也是
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:03:00
他可以更高,但绝对不是“26集作9卷”“开播前3个月才开始画”的这种前提
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:03:00
但JC接受这些条件了答应26集做9卷不是吗
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:05:00
没有,当初制委是要24,然后JC跑去问拜托给36,最后砍成26,感谢制委啊w
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:05:00
JC打工仔→无法跟别人谈条件→被当肉便器→名声差→继续当打工仔高层给别人插一堆队这策略 把名声败一堆
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:06:00
其实还好,今年工期比较正常后实力就恢复不少了,虽然还是打工仔XD,但总算渡过最恶劣的时期了,而且还跟万代要到了原创企划w,街角也宣布二期了
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:07:00
因为这是“制作委员会唯一而且绝对的条件”就是26集飙9卷
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:08:00
老样子别家公司能拒绝巨人 JC没办法拒绝?我是觉得不太可能
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:08:00
我知道你可能觉得JC 2019年这样搞会让他们以后接不到作品,但1.他们正常的情况下实力没那么烂,因为底蕴够,还是能做好作品 2.也因为这样撑过那个很可怕的时期后开始恢复,20-21整体来说反而是乐观的
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:09:00
插队也肯定是钱谈好才会插队的,要人接急单通常就得开好价码而不是公定价
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:09:00
我在说JC的高层策略这样 被嘴刚好
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:09:00
也没有,JC的正社人数在业界是数一数二多喔,197,而且是少数作画部分有保障月薪的公司,从动画中割时期开始就有,保障月薪10万(不论能力),大部分公司都是6万还要看张数计价的喔然后升到作画正职后我记得是17-20万吧,反正这几年待遇有比较好XD
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:11:00
接了那么多单,总是该赚钱了吧
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:11:00
高层决定约战开播前3个月叫你做 这样对员工好吗
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:11:00
不过我也觉得很久没有看到像夏娜三期或是超砲S那种JC本社好几个组参加巅峰的作品有点可惜了,但...为了活下去喽,好几个部分就要各自负担作品,没办法像以前一样全力一起下来玩
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:12:00
高层也知道工期的重要吧 结果却答应这些条件?
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:12:00
他们是查不到财报数字,不然我是很好奇18、19年他们赚多少
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:12:00
A-1P也是这样,上次A-1P本社的总力是刀剑剧场版了,最近也很少聚集在一部作品全力燃烧了,要忙各自的工作
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:13:00
中国游戏版号的问题我跟你讲过了,这里懒的重讲一次但是高层那些真金白银投资动画的,不会比你还不了解“动画到底要靠什么东西赚回来”
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:15:00
我只看到短视近利 只想炒一波
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:16:00
一季12集的动画成本就2亿日币,真的比你还不懂,早就亏到公司都倒了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:16:00
没想到一个大IP 如果做起来未来的钱途有多少
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:16:00
约战3当时就是为了拼跟手游一起上啊XD,不过手游方后来赚钱后有比较大的主导权,这次狂三的外传那个就是手游方主导比较多,也因为是要做游戏宣传,动画终于有做比较好了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:17:00
是有企划啦 科方跟其他衍生作
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:17:00
就是因为“一定得这样才赚得回来”所以才这样搞魔禁没有滚成大up的条件喔
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:18:00
所以能够赚更多的机会没了 一个大IP过气对金主是没差啦
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:18:00
大ip
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:19:00
短视近力真的要跟角川讲XD,因为他们投资很多动画,所以早就估计好大概投多少能回收多少,你要说服他们什么东西丢下去保证赚太难了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:19:00
反正永远都有IP可以玩魔禁系列累积销量比刀剑还高(虽然迟早会被超过
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:19:00
魔禁不是大ip,他也没有办法滚成大ip
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:20:00
就作没有条件吗 以粉丝力来看 魔禁3做得好一定能卖更多我倒认为已经是大ip了 何况一堆衍生作 科方 超砲 魔禁
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:21:00
超砲三作的还不错也才5000多而已
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:21:00
还有其他奇怪的外传
作者: dragon803 (wet)   2020-10-08 01:21:00
还有,轻小说改编好的真的越来越少了,这3-4年画面上
作者: waitan (微糖儿>////<)   2020-10-08 01:22:00
一拳2以jc来看算高标
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:22:00
这是因为和马够高产,才有那么多作品可以看
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:22:00
BD这样也能从其他地方捞 如周边但以后想继续靠周边卖 仍然需要人气
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:23:00
但是这些通通加起来也不是大up大ip
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:23:00
人气能不能延续就取决于推出的作品优不优秀
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:24:00
周边也不是现在的主要收入,现在的主要收入就是手游
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-10-08 01:24:00
已经是大很多了
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2020-10-08 01:28:00
书本的话,不管是经费燃烧如刀剑,制作还不错的超砲,和不怎样的魔禁,这些都没有明显的拉抬销量续作的书本拉抬效应直接估0比较不会失准bd的话,以现在的bd市场,如果你说制作委员会敢预估破万bd销量的话,我也觉得他们是鬼遮眼敢赌这么大现在的bd市场,作的好却得不到观众回馈才是基本,观众能回馈才是意外这种数字,那些真的拿自己的银弹下去投资的,肯定也盯的比谁都勤劳他们不见得看过自己投资的作品,成天都只看着这种消费者的消费趋势这种东西
作者: okery (叶君秦)   2020-10-08 02:43:00
一拳2烂爆了
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2020-10-08 07:57:00
宅宅很可怜 嘴做的好结果没买bd 做的差还是照买周边

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