Re: [闲聊] 会觉得原神好玩的是不是没玩过旷野之息？
楼主: Lex4193 (oswer) 2020-10-05 19:04:32
说实在话，BOTW有那么容易抄吗？别说欧美中台厂只能抄一半了，日厂抄任天堂游戏能
青出于蓝的也没几个。
陆行鸟大冒险有比特鲁特克受欢迎吗？陆行鸟大赛车有比马车成功吗？异魔有比生化危
机长寿吗？怪兽仙境比得上宝可梦吗？
（SORRY我不是故意GANK史克威尔的，实在是他们很好举例XD）
或者该这么说，每家公司独门特色都不是那么好学的，CAPCOM的打击感，MGS的丰富游戏
性，魂系列难而不腻的挑战性，R星开放世界的完成度，贝赛斯塔庞大的世界观和系统，
光荣战略游戏庞大的内政系统。
任何一家公司要去模仿另一家的专长都不是那么容易的
我在西洽是最早说原神不算抄的人之一，但我所说的也仅限于抄袭定义的部分。但我也
很早就说了，原神肯定达不到BOTW的高度。但事实上无论日美厂也达不到，也包括RPG
大厂像史克威尔或贝赛斯塔，因为BOTW的三角形理论是ACT动作游戏养成的概念
萨尔达的爬山，概念跟马力欧的箱庭世界是一脉相成的，箱庭概念的主要概念就是爬山
，可以玩玩看64和阳光和奥德赛，地图布局都是在爬山
RPG反而不那么强调地图布局的合理性，一个最近的例子就是XB2
我也是在PTT上最早一针见血指出BOTW跟传统开放世界最大差异在于无隐形墙，理论上所
有地方都可以走，任天堂是用能力和装备去限制玩家的前中期行为，而不是强制性的不让
玩家不能作某些事情
而且BOTW的系统受哪些游戏影响我也说了，爬塔开图这是欧美开放世界游戏的概念，化学
系统是MGS，攀爬的概念来自于汪达与巨象
BOTW并不是强在提出了某种独特的系统，而是集各家之所长把这些独特的系统整合在一起
，而整合本身就是一门大学问
能最早就提出这些，在下小弟我对BOTW的理解还可以吧
我主要是质疑无论是抄袭或碰瓷行销的定义都很模糊，而且说到原神缺乏特色，我比较想
问要到怎样的程度才能称作有自己特色？崩坏三那套战斗系统套在原神上不算自己特色吗
？当年史克威尔还不是各种类型游戏都要加上ATB系统
原神当然达不到BOTW的高度，还要用隐形墙去限制玩家不能走剧情还没到的地方，元素反
应也比不上MGS和BOTW的化学系统
不过比不上也不是啥大问题
没有人会去怪异魔比不上生化危机
怪兽仙境比不上宝可梦
陆行鸟大冒险比不上特鲁内克
爆爆王比不上轰炸超人
陆行鸟大赛车比不上马车
跑跑卡丁车比不上马车
袋狼大赛车比不上马车
PS明星大乱斗比不上任天堂大乱斗
KOF比不上街霸
这些真的不是啥很严重的问题
原神的利基就在于多平台，美少女，可以四人互动，自由攀爬这点也作了八成像。毕竟在
UBI的众神与怪兽推出以前，也没有第二款爬山模拟器了，其他开放世界的爬山都太多隐形
限制
至于原神未来会不会成功？这我哪知道，一个月后再来看吧
我只关心原神算不算抄袭的问题，至于原神会失败还是怎样，这种问题我一点也不在意
青出于蓝的也没几个。
陆行鸟大冒险有比特鲁特克受欢迎吗？陆行鸟大赛车有比马车成功吗？异魔有比生化危
机长寿吗？怪兽仙境比得上宝可梦吗？
（SORRY我不是故意GANK史克威尔的，实在是他们很好举例XD）
或者该这么说，每家公司独门特色都不是那么好学的，CAPCOM的打击感，MGS的丰富游戏
性，魂系列难而不腻的挑战性，R星开放世界的完成度，贝赛斯塔庞大的世界观和系统，
光荣战略游戏庞大的内政系统。
任何一家公司要去模仿另一家的专长都不是那么容易的
我在西洽是最早说原神不算抄的人之一，但我所说的也仅限于抄袭定义的部分。但我也
很早就说了，原神肯定达不到BOTW的高度。但事实上无论日美厂也达不到，也包括RPG
大厂像史克威尔或贝赛斯塔，因为BOTW的三角形理论是ACT动作游戏养成的概念
萨尔达的爬山，概念跟马力欧的箱庭世界是一脉相成的，箱庭概念的主要概念就是爬山
，可以玩玩看64和阳光和奥德赛，地图布局都是在爬山
RPG反而不那么强调地图布局的合理性，一个最近的例子就是XB2
我也是在PTT上最早一针见血指出BOTW跟传统开放世界最大差异在于无隐形墙，理论上所
有地方都可以走，任天堂是用能力和装备去限制玩家的前中期行为，而不是强制性的不让
玩家不能作某些事情
而且BOTW的系统受哪些游戏影响我也说了，爬塔开图这是欧美开放世界游戏的概念，化学
系统是MGS，攀爬的概念来自于汪达与巨象
BOTW并不是强在提出了某种独特的系统，而是集各家之所长把这些独特的系统整合在一起
，而整合本身就是一门大学问
能最早就提出这些，在下小弟我对BOTW的理解还可以吧
我主要是质疑无论是抄袭或碰瓷行销的定义都很模糊，而且说到原神缺乏特色，我比较想
问要到怎样的程度才能称作有自己特色？崩坏三那套战斗系统套在原神上不算自己特色吗
？当年史克威尔还不是各种类型游戏都要加上ATB系统
原神当然达不到BOTW的高度，还要用隐形墙去限制玩家不能走剧情还没到的地方，元素反
应也比不上MGS和BOTW的化学系统
不过比不上也不是啥大问题
没有人会去怪异魔比不上生化危机
怪兽仙境比不上宝可梦
陆行鸟大冒险比不上特鲁内克
爆爆王比不上轰炸超人
陆行鸟大赛车比不上马车
跑跑卡丁车比不上马车
袋狼大赛车比不上马车
PS明星大乱斗比不上任天堂大乱斗
KOF比不上街霸
这些真的不是啥很严重的问题
原神的利基就在于多平台，美少女，可以四人互动，自由攀爬这点也作了八成像。毕竟在
UBI的众神与怪兽推出以前，也没有第二款爬山模拟器了，其他开放世界的爬山都太多隐形
限制
至于原神未来会不会成功？这我哪知道，一个月后再来看吧
我只关心原神算不算抄袭的问题，至于原神会失败还是怎样，这种问题我一点也不在意
作者: john701966 (新店车痴汉) 2020-10-05 19:06:00
开战囉各位
作者: kk4789 (Garbringal) 2020-10-05 19:08:00
你说的不错 但你会被嘘中资垃圾游戏 先帮你补血
作者: shinobunodok (R-Hong) 2020-10-05 19:09:00
我原本以为也和我没关系 但是看米卫兵各种神奇发言我还蛮期待原神人气营收溃败 卫兵崩溃的画面 感觉很愉悦
作者: Warheart ( ︶ 八 ︶ ) 2020-10-05 19:10:00
短期应该是不太可能 因为目前手机平台你找不到竞争者
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2020-10-05 19:10:00
你是不是不知道BOTW的三角形法则，而且BOTW的物理环境互动和机关的融合也是独树一帜的好吗...
作者: Warheart ( ︶ 八 ︶ ) 2020-10-05 19:11:00
能够抄一堆3A要素 然后呈现出87成的手游基本上没有
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2020-10-05 19:12:00
还有把武器损害的负面要素转成资源的概念增加玩家去寻宝的动力三角形理论和引力被你写的好像ACT本来就都有，才问你是不是不知道啊三角形理论明明是探索设计用的，跟ACT养成有什么关系
作者: RockZelda (洛克萨尔达) 2020-10-05 19:16:00
觉得除非像大陆一堆抄宝可梦那种原图直接拿来用的游戏不然要到所谓“抄袭”的程度也很难吧？
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2020-10-05 19:16:00
我只写了Ans.上去 过程怎么来的我没抄到所以不算抄
作者: RockZelda (洛克萨尔达) 2020-10-05 19:18:00
原神就像是上维基把重点写下来交出去的作业
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2020-10-05 19:23:00
巫师三和刺客算是开放世界ACT里面的优等生了吧，人家有管什么地图合理性吗==空的地方还不是空的很没意义，探索起来很无聊
作者: jasonislin (jason) 2020-10-05 19:24:00
原神不算抄袭(x 又油又香所以花式护航(o
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2020-10-05 19:25:00
你的说法就好像说动画就是要有迪士尼皮克斯的水准，但人家是业界顶标规格说ACT追求合理性的是你啊，所以你是承认连萨尔达本来就没有你在吹的合理性囉？真实性又突然不用合理性囉？ 都你在说你提的是地图布局的合理性没错吧？ 关吃饭睡觉设定屁事你是健忘到自己写什么都不知道吗==刺客教条参考现实就算了，巫师三是架空的吧==甚至R星也多是用虚构的地图设计，一样很多无用的地方好吗
作者: max2604 (果果江) 2020-10-05 19:37:00
当你想不出来这游戏的卖点的时候就是没特色阿废话吗反正都不是抄袭是致敬、借鉴对吧
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2020-10-05 19:39:00
因为巫师三动作不强跟不强调地图有啥关，贝士达的动作性就很高吗？ 人家可是开放世界的强者的我只是想点搓破你吹什么地图合理性设计，多的是做一个地图然后把东西塞进去的单纯设计而已很合理啊，但其他家根本没有几个游戏是做整个玩家探索体验娱乐化的，结果你在那边吹ACT追求地图合理性搞的好像常态不就好好笑www还有那种动线差到玩家抱怨一次可以跑完的任务要无意义来回跑
作者: OEC100 (OEC100) 2020-10-05 19:45:00
太废了吧
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2020-10-05 19:46:00
好的谢谢大师说明
作者: Sinreigensou (神灵幻想) 2020-10-05 20:04:00
重点就是萌皮够香
作者: Beramode (Xeno) 2020-10-05 22:00:00
说得好
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1) 2020-10-05 23:06:00
自称大师XD
