Re: [闲聊] 原神这款游戏值得一玩吗?

楼主: Richun (解放左手的OO之力)   2020-10-05 07:52:27
那个,我原神云玩家,所以这篇只是照我的经验跟推论。
※ 引述《cozywolf (cozywolf)》之铭言:
: 觉得这篇应该会被嘘到XX
: 不是想帮原神说话,但单就抽5星机率这件事感觉不少人都有两个错误的理解
: 我个人的立场是,只要有转蛋没有一家是佛心的
: 只是相对之下有的比较OK有的不OK而已
: 以近期热门手游来说
: 公主连结(PCRD)算是比较OK,而FGO属于不OK这样
: 而原神在手游抽卡中算是比较OK的,不过他有另外一个问题
: 这个最后再说
: 第一个错误理解在于0.6%机率和保底机制
: 很多人只看到了 要抽到UP最多必须要180抽 这个叙述
: 加上5星机率只有0.6%,所以觉得这个游戏很坑
以抽卡手游来说,有件事叫“等歪”,也就是在其他池时才把没有的常驻抽出来。如果角色会有强度上的落差,那等歪这种事就是常态。
五星机率低,代表的是每一池都比其他游戏偏向限定型态,当期没抽到后面抽出来机率比别的游戏低。
: 但忽略了原神的抽卡保底计算方式
: 首先原神有UP池,5星只会出角色
: 180抽并不是只保出该期UP角,而是保出该期UP角+非UP五星
: 换句话说是180抽保双五星,其中一只为UP角
: 而在抽数计算上是
: 1. 如果第一次出非UP五星,则下次出5星必出UP
: 2. 如果前89抽都没出五星,第90抽必出5星
: 所以如果你第一抽就中非up五星,那第91抽就必定可以拿到UP五星
: 最非的状态就如前述,抽满180抽后拿到UP与非UP各一只
: 另外还有一个很多人没提到的,同性质池(UP池)的抽数会累积到下池
: 所以这次UP的抽数是可以累积到下次的(常驻和UP分开累积)
: 这个机制比起GBF和PCRD好(FGO就不说了)
: 因为GBF和PCRD最非的情况下是300抽1 SSR/3星
: 当然如果你没有那么非,期望值算下来这两个游戏会好些
: (GBF UP SSR个别机率为0.3,PCRD 三星单UP 0.7 双UP 0.35)
我先只计算一般五星期望值。
原神会是 (180*0.006+2)/180 = 0.0171
FGO会是 0.01
公连会是 (300*0.025+1)/300 = 0.0472
这边的话是公连>原神>FGO。
然后UP角的期望值,不考虑特殊情况(FES)。
原神是 (180*0.003+1)/180 = 0.0086
FGO是 0.007
公连是 (300*0.025*0.7+1)/300 = 0.0208
这边是公连>原神>FGO。
各种情况下的原神跟FGO期望值是更接近的。
: 但我想马上就会有人说啊这两个游戏抽一只就好啦,原神要抽七只
: 这是第二个错误理解
: 第二个错误理解在于五星要满命才完整这件事
: 很多人会类比FGO宝1和宝5,说FGO宝1就完整而原神命0跟命根本6不同角色而说原神很黑
: 嗯,确实很黑,就像我说的抽卡游戏没一个是白的,但是类比错误
: 这个说法成立的前提是原神里的五星没满命不能用
: 但事实上5星命0角色本来就已经很强了,命6只是变超级强
: FGO的宝1和宝5是 强 -> 很强,原神是 强 -> 变态强
: 另外不要忘了原神是动作游戏,技术是可以弥补机体性能差距的
: 相较于GBF FGO PCRD等级不够就是不能打,原神你全部靠四星也可以爽打
: 命6就是中国最喜欢搞的VIP,让花钱的人有尊荣感,一般玩家基本可以无视
嗯...强->变态强这件事以“动作游戏”来说会差距非常巨大,这也是为什么我想回文的主因。
有个在台湾没人气的MMORPG叫GW2,它也还算是个多人连线“动作”游戏。
在推出Raid后都会有人做各职的DPS测试。以纯的DPS来说,长年以约35k为基准线。会被称为主流的会至少是这个90%以上,目前打最高的配置在理想环境下多这个标准22%左右,不过测试打越高的理想环境会越难达成。
测试是理想环境。实战上的话同样一套配置,顶尖玩家跟一般玩家,在最简单的王上大约有20%左右的差距,在复杂的环境则是一个顶尖的可以抵两个普通人。
所以如果命0->命6所提升的已经超过20%时,技术已经逐渐不能弥补机体差距;而超过100%的情况,技术差距会被机体差距打压。
GW2的Raid来说,就算是挑战模式,在顶尖团队的竞赛时还是能在10人->9人的情况下稳定通过。
然后一般团队是10人全满,挑战个50次看哪次赛到能过。
最会吵要提升难度的也是这些顶尖玩家,虽然官方没理过XD。
原神有多人副本的话,这种技术造成的战力差跟“装备”造成的战力差,
两个加成之下的团队战力差,会让顶尖玩家吵著开更高难度的新副本。
假设那个命6的强度是命0的1.5倍好了,顶尖玩家是一般玩家的2倍,那在副本环境下就会出现到3倍的落差。
一种解法是WoW那样随进度上升的强度,但是如果每期副本难度提升20%,那一般团队会跟顶尖团队有6个副本的进度差。
而考虑到原神是抽卡抽强度的情况,卡的强度必定要随副本难度提升。于是很可能发生的事是每次新的池出,为了强度只能抽下去,而且前期的卡变废卡。
在几个版本之后,这种基础设计造成的强度问题会让一堆技术玩家退坑。
: 而且由于4星是20抽保双4星(双角色或武器+UP角)
: 目前也可以购买角色,所以4星要满命不难
: 所送的免费角色也包含所有属性,可以玩完整的元素反应
: 所以说真的,原神在抽卡上我觉得没什么问题
: 真正的问题在于送抽这件事
: 原神一抽160,但游戏中解任务和成就给的原石却少得可怜
: 每天能固定拿到的只有每日委托的60石
: 而解主支线所能拿到原石也是少得可怜(原神的主支线数量少且花时间)
: 成就所能拿到的原石更是笑话
: 相对于GBF和PCRD没事就送石送抽玩家一年可以井2-3次
: 原神以现在其对活动的态度来看,很难期待其会送多少抽,这一点玩家要有心理准备
: 除此之外目前内容算是匮乏,慢慢玩到30级还行但之后就真的没东西了
: 如果更新不够快活动不够多玩家马上就跑了
原神的4星跟5星差异有多大,5星的命0跟命6差距又有多夸张?
如果高难度内容的设计上都以4星满且技术顶级能过为线,那对一般玩家来说是高难度,但对重度玩家来说可能过于简单。
对这些重课玩家来说高难度内容太没挑战性会不会退坑?
送石少到不行的话,你卡的强度就不能有膨胀性,让玩家用下体而不是强度决定要不要抽卡。
GBF我没玩,PCR一年免费井2到3次,是建立在长期强势角色一年也是出3个左右的前提。让你觉得卡面太香的角色手一滑就只好刷下去了。而且PCR的上限相对低,原神是否能扛得住低上限,而不让玩家出走,也是一个问题。
大多游戏都有的强度膨胀问题,在GBF/PCR也因为送够多的关系被淡化了。
FGO是另一种极端,meta角一年可能出不到一个,就真的是这段开头那样,所以送石少也不太会让玩家追不到进度而退坑。
: 结论
: 原神的问题很多,疑似偷个资与抄袭这两大项基本就已经是大罪
: 被唾弃与攻击无可厚非,我也不建议大家玩或花钱
: 但纯粹以转蛋机制的设计上来说我觉得是没什么大问题的
转蛋机制的设计,必须考虑到整体游戏的设计。
原神的抽卡期望值高没错,但是设计上它就是偏向你最好要抽到全满。营运的送抽少,如果活动内容设计上又需要当期UP才打得过,在几次膨胀之后,小课无课玩家就会跑光了。
作者: spfy (spfy)   2020-10-05 08:03:00
太累啦 我久久开一次都只是开图而已 RAID太拼了
作者: chiu7892000 (老衲)   2020-10-05 08:09:00
牛逼
作者: tindy (tindy)   2020-10-05 08:13:00
UP角满命也要5万左右...怎么可能用这个当基准
作者: amsmsk (449)   2020-10-05 08:15:00
其实我觉得4 5 星没差很多 命之座才是重点
作者: lucky0417 (L.W)   2020-10-05 08:16:00
怎么不可能 一堆很有钱的米卫兵啊 反正到最后0命的就垃圾丢一边你看看那个懒什么的
作者: stormNEW (再也不信人)   2020-10-05 08:19:00
坐等开排名或PVP收割韭菜
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2020-10-05 08:20:00
原神目前看起来比较倾向于抽到一只就好 剩下加强而已重点是要他的技能独特性 没练也还好
作者: tindy (tindy)   2020-10-05 08:23:00
命座看角色,有的角色第1命特别强,有的要到第4命,第6命有的角色就每1命都小幅提升而已
作者: ttcml (三三)   2020-10-05 08:49:00
我看深渊要两队,只抽一只应该不够
作者: lucky0417 (L.W)   2020-10-05 08:49:00
你不如说说看目前哪个五星开命没有特别强的好了
作者: tindy (tindy)   2020-10-05 08:50:00
你抱怨的温迪第一命就不强阿
作者: lucky0417 (L.W)   2020-10-05 08:51:00
那他后面的降 加攻就不强吗
作者: ttcml (三三)   2020-10-05 08:51:00
温蒂我云下来看他(她?)应该是辅助
作者: tindy (tindy)   2020-10-05 08:53:00
阿你不是说开命,现在变满命喔..
作者: lucky0417 (L.W)   2020-10-05 08:54:00
开命 什么时候代表开第一命了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-05 08:55:00
会说他坑就是以他满命为前提吧
作者: tindy (tindy)   2020-10-05 08:55:00
那不是废话,满命还不强谁要课阿有的角色1命就可以了
作者: tindy (tindy)   2020-10-05 08:56:00
有没有逼课也不是看满命有多强,是看你0命能不能好好体验游
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-05 08:56:00
啊你自己也说他满命很强 那没满命就是残废而已啊
作者: lucky0417 (L.W)   2020-10-05 08:56:00
啊所以不就半残……哪里有错
作者: tindy (tindy)   2020-10-05 08:57:00
拿温迪来讲好了..他最大作用是大范围吸怪那是0命就有的功能 满命就降敌人20%抗性
作者: lucky0417 (L.W)   2020-10-05 09:01:00
后期大范围吸怪结果一圈打20分钟 满命打两三分钟 是不是这样 降抗性可以帮其他人提升多少输出不明显吗
作者: tindy (tindy)   2020-10-05 09:03:00
为什么降20%抗可以从20分钟变2分钟阿
作者: brahma2727   2020-10-05 10:10:00
我自己玩tera,很能体会一般玩家、前半玩家跟顶尖玩家差距真的很大(跟着顶尖玩家出团,单我个人dps就能拉高个20%左右)。 如果原神后面变成以前端玩家来做副本设计又有组队机制,很大机率你不课金后期会有找团被排挤的问题
作者: shane24156 (喷水绅士)   2020-10-05 12:04:00
聚怪+降属抗被当垃圾一样...
楼主: Richun (解放左手的OO之力)   2020-10-05 12:40:00
啊 机率看错 0.6%看成6%了

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