算是刚看完强欲if的感想吧
比起板上许多人的讨论
我认为光看这条线就断定这个契约恶质也太过
以下只有一点点的雷...
条件上艾姬多娜就是个行动知识库
可能有所隐瞒
但有问必答
基本只要有数据不一定反应真实状况的常识
就能得到许多资讯
不过老实说就算昴没想那么多也没有关系
他有无限的机会来选择最满意的结果吧？
所以这条线就是心境影响最大
签约的岔点动画12集看来昴就半崩溃了
根据if里头揭示的结果我觉得昴这时候根本已经无心思考
可以说是滥用死归
完全依靠艾姬多娜的建议
处理事件上精准但一点都不用心
但说实在
这也不是艾姬多娜刻意引导的吧？
这个魔女对昴的任何选择应该都乐见
我不认为书中结果是艾姬多娜所导致
如果昴状态正常像之前那样认真
我看肯定不会玩成那样
契约还可以让情搜更简单
缺点就只有洗澡可能会被看光（？
正篇中会拒绝艾姬多娜也是因为看他的态度不爽
而不是代价的问题
这样看来这约倒也不恶质吧？

除非死亡这件事一点都不痛苦再说

if都写给你看了想讨论啥

多娜还说可以拿她来泄欲，好像还不错(X

就一句 多娜不懂人心 不小心玩坏而已

讨论486不适合跟爱妻多纳签约阿 交给我吧懂得思考的跟多娜签根本无敌吧 反而更容易走到好end

某个解释还不错,假如某次过关捷径就藏在自家人身上,多娜

问题在于多娜有的资讯量就多过你 她真假交错 你信她全灭 你不信她也全灭 但要过关你又只能信她的这种情

大概就会要你这轮去砍了自家人来获得情报,跟某些游戏强

按照多娜的玩法 昴迟早被玩坏

迫你第一轮要作坏事才能在第二三轮快速通关差不多

只问多娜是非题 除此以外完全不跟她交流 这样有搞头吗？

没搞头 契约订了必定会交流啊

当然因死归的关系自家人当然没事,但486的心理多少会受伤

你问她一题可能就要满足她一次好奇心 麻烦死了

除了问的是非题以外的建议都当没听到呢？

会给你最佳解 可是是她觉得最有趣的 不一定是对你最好的

你可以当没听到啊 包含那些正解 等你因为无视这些正解害死队友无数次后 你也不可能无视了

签约以后问问题就不需要代价吧 不然问一题要满足她一次都没签约前不是一样？

不用特别满足她啊 基本上你的一言一行就都是在满足她了 包含无视她的建议导致的结果也是

opp 大 那也是强过没签约 什么都没得文好吧？

IF线就告诉你了啊 你问了 她讲正解 但那个正解不一定是想要的*是你想要的

我觉得可以当工具书用吧！他给的答案只是“选择”之一，重点是昴觉得结果怎么样

之前看过人家贴的全文 结论就这不就老玩家看菜鸡实况然后拼命在聊天室拐实况主被虐 所以你说这很糟吗也不会阿

有死归可以一直try，要情报再进去聊，另外当然不能当艾姬多娜是心灵支柱

是签了以后自己会变废人停止思考

我没看if线 我的意思是基本上完全靠自己 只在关键的时候问 答案只有 yes/no 的问题 这样顶多被玩一次我觉得这样还是比完全自己来没得问好？

会找她聊就是你靠自己已经try不出东西或快到极限了这种情况下你的选择基本上也没了

到现在为止的考验,作者还是有留一条给486可以全赢的路XD

那在没签约的情况下 不是也一样完蛋吗？

本传就是靠死归和队友在跑啊 雷队友修好还是很好用的 if线大家都坏了486也坏了变得只能找多娜解

对啦不小心死掉都是自己脑袋不清楚 多娜才不是故意要坑你死一万次也是你家的事 多娜我都有安慰啊 会痛也是你家的事 怪我囉？是这个意思吗？

二章修好雷姆 三章就carry 四章修好EMT 加菲猫 贝蒂就很carry了 重点就是 不能只靠486自己来解随便认定别人没用 放弃治疗别人跟自己当然更容易走入死胡同啊

代价呢古尔丹娜 这代价是什么？

其实正常来讲不签约绝对要死比签约还多次才对吧

本传路线就是486被老婆们轮流修复san值后 再跑去回复坏掉的队友san值

签约后只拿来当最终的保险 真的自己实在过不了才去给她玩 也强过没签吧？还是签约后会导致之后无法跟别人签更优的约？那就得好好考虑

签约了心态会不一样吧 绝境了也会想着还有底牌在

所以你说的关键 哪个是关键 有几个关键 这个关键要抽

昴本身心态真的蛮重要的，这条if跟前面“生命的价值”还有“朋友”简直背道而驰，正篇486才会不爽签

丝剥茧几层 在到达这个关键前你又有多少精神都被摧残而不会想去依赖多娜 只要签了约对多娜就一定会有种依

会死上万次是为了满足多娜的求知欲 486不会分身只好死多次一点跑不同地点才确认情报 不管多小的情报都要用死归去拿

赖心理 你又要怎么保证在到达关键之前可以保持住心理强度不会想去依赖多娜 所以这种想法其实很没建设性只要你中间内心软下来一下听多娜的意见 她就可以开始玩你了

我们读者是知道作者一定会给486一条路走 可是如果我是486 我会担心总有一次会陷入真正无解的局 所以我会想买个保险 死上万次总比陷入无止尽的死局好吧

签了之后多娜会自己出声给意见诱惑486吧，而且多娜也能有时候讲她想看的，有时候又讲最佳解，混淆486的判断。如果486不听导致灭团，多娜就又能嘴说谁叫你不听我的

其实就是长月比多娜有良心！

多娜给的路也不一定是你会想要的除非你觉得自己死不足惜 同伴们有命就好变废人也没差不然这个保险买下去代价就是之后全员一脸咸鱼

同样是虐，长月至少会给读者 happy end

路不是你要的就跟多娜说要换路不就好了

你也可以啊 只是中间要再被玩不知道多少次而已

咸鱼也好过无尽的死局啊 我们是因为知道长月会罩486才敢不签的耶 你怎么知道靠自己总会跑出好结局？

你这种想法下场就是被玩到全员心死啊 你觉得没差当然没差 但486要的是大家能真心快乐的结局 所以听到中间过程的部分才醒神

能有同伴存活又正常的结局当然选那边啊 重点是你怎么知道你靠自己一定可以到达？换句话说 如果最佳解真的只有全体咸鱼呢？ 那你试上亿次也不会有更好的结局了

我觉得你只是一直说服自己艾姬多娜没问题,醒醒吧~那个约是卖身契,而且不会管你的期望是什么,你知道还有什么东西是这样履行契约的吗?地狱的恶魔

所以就说你觉得没差就没差啊

想起来了吗?恶魔也会完成你的愿望喔,但过程或结果嘛

其实现在不怎么流行你讲的那种恶魔xd

另外就已经告诉你绝对不会正常了 如果也能接受的话那当然随你意 大家留条命就好

全员不正常那只是其中一条路阿

真的签下去也应该找个地方保管不要一直带着，真的有事非问不可还是要自己思考查证不是她说什么就听什么

一直带着就会一直接收她有意无意透露的讯息

其实我只是想表达签/不签都是一个选择啦，肯定是各有利弊

签下去用成这样只能说明昴那时候就坏掉了吧，死一万次真是非常夸张

我并没有觉得多娜没问题喔 我只是觉得为什么会有自信给多娜玩会比自己玩来的惨？当然是因为看过if 线了那这样我也不会签 可是当下不知道会不会有真正的死局情况下 加个保险难道真的那么糟糕？

你要换路走多娜不会阻止啊 只是你走得怎么样后果自负反正她也看得很爽

用身体安慰 https://i.imgur.com/hQIu4jd.jpg

楼上的图是三小

长月拼命用第三章和if说明多娜直销的陷阱所在 但总是有人很有自信自己没上当

就说了啊 你觉得被玩到发疯 以及中间无数次蒐集情报的轮回 同伴们被她刻意当作道具牺牲 这样也没差的话当然可以啊这就舍弃人性和坚持人性的问题而已

那个时间点不考虑if线 光看贝蒂那样也知道不能乱签

同伴不会被刻意牺牲阿 牺牲了怎么走486想走的路?

她说了啊 "最后"会走中间蒐集情报用的轮回怎么样是另一回事

昴要的就是全救,多娜给予的合约就是不符合昴的期望啊

以当下时间点来说 光是贝蒂的例子就是个血淋淋的警惕

就像罗兹杀拉姆一样 放弃这轮自己人也能杀

她绝对会说中间过程死亡的队友能带来最后的全员幸存，所以这样不是牺牲这种话（）

多娜这集不就承认过程会有牺牲= =,那就不是他要的齁

当下时间点不是不签根本不知道怎么过关吗?

我就只问一件事好了 在不以读者视角跟看过if线的情况下 你要怎么知道一定会有一个全员happy 的结局？而且我不懂为什么要一直提我觉得被玩疯跟同伴全体咸鱼没差？当然想要最好结局啊 问题就是我根本不知道有没有所谓的最好结局啊

对啊,我记得有人说过多娜也很会为自己的行为辩护

简单来讲，信长月比信多娜好

所以就讲了啊 知道中间过程一定会有问题+有个贝蒂的

问题是有贝蒂这个牺牲者当先例 又有罗兹这疯子在 486当然能知道多娜的好结局不是自己要的啊

例子摆在那给你当参考 你还是觉得她一定可以给你你想要的好结局 那就签啊

我是觉得如果签了过程会有问题 那不签问题肯定会更多

这多娜自己都承认,实在没什么好转圜的

如果是长月教 那当然是不签囉 反正作者最后总会给我一条好结局 谁要跟梦遗的魔女签啊

486觉得变成要拯救的人贝蒂那样也是可以的 自己要是变成罗兹也是可以的话他就会签了 但是他就是不要那样啊

会杀自己人的昴本身就不正常了，他也从没考虑过，我才会一直强调心态的重要

这还不算叫你签之前的避重就轻,虽然是拉业务常见的手段,但就无法信任啊

签不签哪边问题多可难说了 486的成长其实超出你想像

光她没有人性无法理解感情这点就很夭寿了

当然纯看结果论不签是比较好 但他当时哪知道

486想要的是一起过关的伙伴　又不是想要白金版攻略书

到底要讲几次...就有个牺牲者贝蒂摆在他眼前了他也说了多娜对贝蒂问题的回答会影响他签不签的意愿

他当时就知道贝蒂和罗兹了吧

而多娜的回答就是直接把意愿降到最低

我也不觉得很恶质 但是有这个约的话后面就很难写了所以强制拒绝啊

知识量差距太大 486在弥补这个差距前会先被玩坏

我说的是他根本不知道不签还要死几次才会过关阿

雷姆的英雄没脆弱到会因为这样就放弃签约

那种超像国军招募的只说好处坏处避而不谈，被其他魔女点出还想轻描淡写带过，然后还有两个被她搞到人生生乱七八糟的例子在昂面前出现过。

雷姆的英雄没脆弱到会因为这样就放弃 跟多娜签约

连贝蒂和她的契约都能看她把贝蒂搞400年还感到愉悦为什么不会觉得她和自己的契约不会有更惨的下场

对486来说就是宁愿保持人性跌跌撞撞自己闯也不会想跟把贝蒂搞成那样的魔女签约

在这种情况下那种契约可称不上什么能当“保险”的好处

486的韧性就是这么强 会崩溃会跌倒 但最终总会站起来所以你讲不知道还会死几次所以应该签这种说法用在486身上是完全不合适的

我是不懂为什么只有不签跟签被玩弄两个选项 极端点的来说 我签约后只跟她疯狂做菜 除此之外完全不理她也比没签来的强吧 当然你如果说她绝对100% 会影响你绝对会玩死你 会让全体同伴咸鱼化 那真的不要签约吧我今天讨论至此 感谢大家 一起讨论很有趣 期待第13集！

没有很恶质阿 请别人帮忙 就是要付出代价 而且多那没说谎就跟小圆的Q比一样 没有问就没说而已

被玩的乱七八糟的例子都出现过了（吐糟），凭什么认为她不会再次干出同样的事啊，又不是没有表现案例（）

只想跟她疯狂做菜那根本连签都不会签了说白了就你太小看多娜能怎么玩你 自认为一定能利用她但这几集下来就告诉你这种约签下去优势全在她那 一直认为自己跟她一定是对等合作关系压根就就错了

别说对等合作了，不少人好像还当成486是优势方勒.....

签之前你就能开天眼自以为能完全不理她 我也是问号

有点变成如果我是486和如果486签下去的两个平行线

不要总以为自己是说一不二的硬汉，486就很有自知之明，觉得大家都会被多娜玩坏。有个迷思是，讨论剧情的假设点时很多人会把自己当个正常人类能思考专漏洞，然后应对角色却只能使用原本条件当个npc给你耍

两个都一样啊 以为自己是486一定被玩死啊 说白了486的精神力早就远超常人了 键盘乡民到底何来的自信觉得486会被搞但我一定不会

多娜跟486两边就很明显的资讯不对等 怎么玩都玩不过多娜 哪来的自信可以认为签下去可以不被她影响

资讯差玩死人的案例现实和acg创作中都一堆.....

事实上。if486自杀都靠无痛苦的毒药。所以的确不痛

没有强制力那不就别问、别照做就好，还能白嫖，怎么看都薛翻，其他魔女来只是怕跟多娜%%上瘾吧

光看到贝蒂这个例子就该察觉多娜多没有人性 她听到贝蒂苦等400年还觉得好有趣 然后还想要486跟这个没有正常人情感的魔女签约？

签了只做菜你当多娜是傻子吗?= =

目前讨论看起来真的是只疯狂做菜也没毛病啊

多娜要的是无尽的未知,真的别肖想做菜400年

别问别照做 可以啊 后果自负等她嘲讽你不听话而已

有些人真不知道哪来自信觉得自己可以驾驭一个疯狂科学家还想把人家当可以白嫖的工具人= =当多娜智能不足是吗

做菜400年 她也没差吧 只是没那个必要 486要% 选择很多

如果多娜要搞，不签约难道就没事或比较不容易出事吗

这边各位就是相信多娜一定100% 会让你照着她的玩法且会玩到你发疯 玩到你的同伴全体咸鱼啊 你绝对没办法抵抗她 在这个前提下我也觉得不应该跟她签

不签约她要搞你有更多机会避 签了约她有无数种方式能

多娜跟486展现出来的智商和情商差距就是这么压倒性呀

搞你 如果你觉得自己有那聪明才智可以反过来利用她那不如自己上就好

多娜只要随便一句：要%好啊 但我们先走走看这条线好噗好就搞定了 到时让你死到忘记什么是%

现在人当免费仔习惯，所以要等价交换的契约就会觉得对方对自己的好都是有企图的，是坏人。但真正的现实是，世界上没有人有义务对你好。

首先精神状况一定是会随着卡关越来越差，当人精神状况不好会开始崩溃找救赎，这时候多娜就很容易开始搞事诱导了

假设夜神月或L跑来异世界还可能跟多娜玩得有来有往，486就算了吧XD有自知之明就很好了

夜神月那情商算了吧www

夜神月智商是够啦，但他的情商XD

也是wwwww要签这约真的很难欸

486也不笨啊 但资讯不对等 人力不足 武力是0的情况下要他怎么跟魔女斗？

L也很难啦 就算智商对等 资讯量差异以及两人立场差异(多娜怎样都是爽 受苦的是签约的对方) 怎么斗都很弱势啊

月能赢L也是靠资讯不对等，不然对等情况下 L应该不会输

怎么可能签了约还可以选择性不理她 当艾姬多娜是傻子啊

其实486第三次进去时就已经是完全依赖的状态了、是后来有人帮才逃出来。你说要他签下去之后能多清醒、难呐

很恶质啊 但多娜还是超赞

486被强迫接受第二次试炼之前 还说要多少条命都献给她

我觉得有些人的论述满奇怪的…为什么要斗赢多娜？