近代有资格能成为英灵的似乎不多
论近代历史的影响力 希特勒绝对有机会
那身为终结中国最后一个王朝的领袖 孙中山
其事蹟应该也能上英灵座
李书文跟他也有渊源 相传李书文有当过他保镖
一技 一定有领袖气质
宝具名可能是武昌起义或辛亥革命(？
职阶的话好像有点难定位
我想问的是
他的宝具如果有特攻 会是对什么的特攻？

铁拳无敌

要也是黄兴先好吗

对幼女特攻

武昌起义跟孙文几乎无关，怎么可能会变成他的宝具...

对幼女特攻

萝莉

ㄌㄌ后宫

要的话也是“支那无限铁路制”

铁拳无敌孙中山

幼女无敌

对萝莉特攻

收割

敌人是萝莉直接无敌

幼女无双

类似相信我之术的等级吧

弓职吧 孙大砲

幼女特攻无误

终结帝国的不是袁世凯吗？

孙大砲 职阶Archer 固有技能 嘴砲EX

会卖队友，抓人来挡伤害 遇到幼女会骗砲

原来你不知道武昌起义跟孙大砲其实没关系 他当时在美国的餐厅端盘子 看到报纸才知道湖南爆发革命

宝具 降萝莉大杵

变孙雯

他的主要功能是嘴砲和拉海外赞助啊 实际上场动刀动枪的又不是他

他的宝具顶多就是一本三民主义

罗莉特攻 受到罗莉攻击伤害加成 反击攻击罗莉也加成

相信我之术大概直逼鸣人等级

幼女控主要还是去国外打嘴砲跟赚斗内

职阶caster 宝具 三民主义

终于可以验证小文西到底有没有GG惹

国内要不是袁世凯帮忙大清不会倒那么快

朋友女儿特攻

他的相信我之术还没袁世凯纯熟勒

其实武昌起义能成功最重要的关键还是袁世凯倒戈

真要弄成英灵袁世凯的故事性搞不好还比较多

宝具 三民主义 反叛者系从者buff 敌方独裁者诅咒状态5T

混乱邪恶炸弹狂魔

嘴砲绝对是EX等级的 好几个刺客跟他多讲两句话就变革命同志了

国民党的教育太恶心了 武昌起义是其他革命党做的 历史课本完全没提

幼女控本人的感情史比他革命史还要精彩

危

黄兴战力比较强

幼女之爱EX

孙大砲自己策划的革命就是小规模的恐怖攻击而已 而自从法国大革命以来 只有军队参加的政变 才有革命成功的可能因为现代不是冷兵器时代 以前你只要敢死 用木棍也有可能捅死官兵 现代的政府军有飞机大砲坦克 革命党就算就有几把枪能干嘛？

幼女无敌时间

革命史(X) 罗莉使(O) 念念看革命和罗莉是不是很像(X

简单来说 国共共同的伟人 老共是因为孙晚期的联俄容共 KMT则是老蒋为了塑造自己一个正统继承人的地位

发皇帝梦（X)大军头受不了议会政治的气（O）

真要说的话 黄兴袁世凯都比他强多了

嘴砲无双

只有萝莉叫得出来

革命阵营有好几个派系，孙大砲只是其中一个而已

他算是证明光靠嘴砲也能达成目的的人了

我也是看报纸才知道革命成功了

孙大砲会变成新中国的伟人不是因为容共 而是他当年不知道为了什么 提了一份名单 叫党中央提拔这些人当候补的中央委员而名单里面有一个当时还什么都不是的人 此人姓毛 字润之名泽东 在此之后 这个人就认大砲当偶像

萝莉结界，把敌人都变萝莉

让清帝退位以建立民国，则又要另外算上北洋系的功劳

职阶Rider 萝莉骑乘

铁拳无敌孙中山

革命者的老二都很不安分啦 不是只有孙大砲才这个样子

对萝莉特攻 萝莉骑乘

五拳宪法 A 单独行动 C

最强幼女使

ULW 无限萝莉制

想了解真正的历史 去看看被当初国编本黑掉的人

他的咖哩芝麻应该蛮强的吧 EX的那种

想到某个柏克莱海龟同学是孙蒋脑粉，可怜呐

特制咖哩芝麻 吃了就上瘾

战斗续行ex, 革命一直失败还不死

反正伊莉亚会先被干掉

没有袁大头的北洋军队在紫禁城叫清帝逊位 不会有决定性改变否则幼女使干嘛老老实实窝在广东 却不上北京当大总统w

这么说就不对了黄兴很推崇孙中山，本来现代战争文人就没什么用重点是怎么拉拢军人势力

f里是幼女外型的通通下去

他除了很会嘴砲之外哪里强了

萝莉控……

辛亥革命也许要正名成北洋军政变比较接近事实

铁拳无敌孙中山，运使三冥主义神功，一套五拳宪法打破封建主义的高墙。

用孙文来验证小文西的性别 这很可以

会很废 你看连革命成功都是看报纸才知道的能强到那里去

袁世凯是蛮有资格的

感觉就很弱啊

Rider，宝具：百萝齐行就是个来烙人的

只打小女孩

门会一直响不停

要也是袁世凯啦，他的传唱程度也很高，又有功绩

跟黑胡子一起看本本

袁世凯很会打仗喔 他当年就是在朝鲜打出名号 连日本人都不敢轻视他 他如果一直待在朝鲜 清朝可能就没有甲午战败了

老袁后世被黑太凶 就算出来也很可能被污染

袁世凯真的很可惜，当初只有他能撑住整个大局而已

袁世凯出来应该会是复仇者职XD

啊就过渡期大清遗毒仍在 想当皇帝被逮到大把柄

袁会打仗会外交，也有压住各地军头的实力与威望

袁世凯会被性转成傲娇抖S萝莉整个评价大翻转

偏偏搞出称帝这件事，qq

谈出来还是修过的 不然幼女始为了联日超没下限

我倒是看过一个说法是他只是心动但不敢行动，所以原本想找宋教仁乔看看说让总统扩权，结果宋被暗杀了...然后一票人说是袁派人杀的...袁最后也牙起来不管了

我以前听过的说法是他行动但是没有心动 他想搞一个虚位元首走英国路线君主立宪 反正最后他输了 天下之恶尽归焉

袁称帝失败还有什么好讲的，这个叫可惜老蒋打完中原大战根本Saber了

我北洋派的XD所以坚定不移黑国民派，一定是国民党搞的

袁的约法就很不得了啦，总统制+十年一任+无限制连任

宋教仁之死根本是让国民派声势大涨，唯一胜者

跟现在的庆丰帝差不多

那个时代我看都是一路货 毛不都表现给大家看了?就是这么夸张

那年代的势力领导人都有成为独裁者的潜力啊...

乱世求生大家一样脏 最后赢的那个才能洗白阿wwww

其实看了那摩多国家的建国史，真的觉得华盛顿真的屌当时他想当国王还不是不可能，但他就回去当农场奴隶主

北洋这种被干爆的就别说了，还不如看少帅

特攻？对萝啊宝具现在留着有名的……住宿登记簿吧 有写招花姑娘陪的那本

那他天命的弱点也很明显阿~有他在的战役必定失败

泯拳出步 五拳限法 剑国大钢

看了许多翻案的言论，我觉得有可信度，但我想问，从小若都受国立编译馆教育，要去哪里找这些真正的历史资料呢？比方说，我对袁的印象只有他称帝很蠢，却不知道他功劳大

去国家图书馆翻旧史料啊 那年代的新闻报纸或是那年代的人写下来的蛛丝马迹

Power is knowledge，这些资料难道不会被当权者窜改？

很多其实你没有花时间挖资料整理比对 是很难看得出来的

我北部长大，自觉对于台湾的一些印象都蛮侷限的，来到南部十几年，发现很多都跟我从小接触的不一样

的纪录 比方说他每年花多少钱给军队冶装 军队的薪饷

看那些资料其实也很头痛就是了...因为留下纪录的本身有立

哦哦，这真的很细欸，有趣有趣

场 跟中O或O立那种一样 同一件事要比对N笔资料 删掉画虎烂

还好现在有不少学者愿意去写翻案的论文来发paper~~

南部以前为了冲撞KMT的谎言 所以这种直接翻史料验证说

是的，习惯看报纸、懒人包等等单一的来源，甚至书籍来源也很单一的话，真的碰不到真相，然后就选择愿意接受的了

国立编译馆也是“真的”史料啊，只是史观不同，揭露的部分不同，我想到哪里都有这种状况，要有想法本来就要自己多看吧

的部分 抹黑的部分 造神的部分 最后剪出来的还只是接近事

实的"剪影" 并不是所有的资料都有保存下来 真相没那么简单

不过你也不用想太多啦 现在资讯流通这么发达 有心的话多方验证就好了

国外的报导有需要看吗？旁观者清？

资讯发达也不全都是好事 像对岸经常宣称挖到什么历史文物

国外报导有能力的话一定要多看 会相对客观一些

其实孙文洗盘子看报纸啥的也是唬烂的

但是那些媒体也有自己的利益脉络 读的时候自己注意就好

这历史群组已经讨论过了

我之前看当时国际媒体对太平天国的报导，才发现他们的观点跟我学的历史差超多= =

那种真假难辨的资料光判别真伪就要你的命了....

判定写作者的立场问题真麻烦，容易被带着走

PTT还没整个站都八卦化之前 2000年前其实还蛮多有料的

如果搀杂了情绪，就更不可能抓到了

写手(先不论动机为何)在站上各群组拿资料打笔战的

有人写PPT史吗www

孙文那时根本不需要也没空打工，辛亥后是收到电报

我是五霸还在的时候来的，现在还有多少人知道呢

有PttHistory版啦 但是也只是记一些大事记而已五霸还在? 那蛮久了啊 XD

应该说柏油啦其他都无缘拜见了不用说我就没看过鲇姊的照片

柏油应该现在唯一还在的吧 现任电影版版主 XD

犹豫的话正反方都看就好啦，史观会自然浮现...博客莱也很多书评可以参考

那时候西洽好像发起运动做了一首niconico流行群*流行群*流星群忘了是哪一年了，版友超有能

老实说 可以的话 年轻时上来PTT感受一下思维辩证就好

光看正方跟反方其实完全不够 这就像现在要从两色媒体互嘴中要厘清一件政治事件的真相一样难

你年纪越大 日子过得越幸福 基本上就会离PTT越远...

原po受近代历史荼毒不少, 孙文起义当时还在美国打工演讲筹费用, 黄兴已经打下来. 逼清廷退位也是袁世凯不是他!孙文确实有贡献, 但比较不是起义革命而是立论整合上

孙文那时在募款，打工是唐德刚唬烂的

, 至少大家僵持不下他能用嘴砲说服革命党大伙一致

立论整合 那不就拼装车论述吗 XDDDD

嘴砲王

是垃圾

所以孙文最大功绩是啥啊，越来越问号了

兴又挺他 大家其实也没什么好讲 重点是他得了权之后的行为 真的母汤....

开第二枪的是谁<-真的有这问题吗www

我上面的连结最后有提一下到孙文跟辛亥革命的间接关系

最大功绩确实就是立论整合啊 没了 (耸肩

他最大的功用是他是一块相对干净的神主牌 挂著国民党门面

募款不同派系大家都在募 募了之后拿多少出来又是问题康有为募到能买小岛在上面爽好几年 相比之下孙文是没那么过分没错啦 wwww

比较好看 敌人会比较少一点 至于实际上宋教仁到底谁搞死的我是很怀疑啦....反正乱世求生 大家一样脏 赢的洗白 没赢之前就看谁藏的比较好(ry

老蒋为了强化自己一脉传承下来的法统 才把孙文这块比较干净的神主牌供著

看到这边，真觉得我们能这样谈论不会被抓，真是有福。

大学历史系第一堂课教授就会叫你把以前学的历史全忘光

基本上孙文对革命党在武汉的行动是知情的

国外的媒体采集资料会比较精准吗？

因为他会去美国就是因为黄兴在武汉搞事需要钱只是意外让计画提早发动，后面孙文才收到电报

我妈历史系的，我国小就被灌一堆文革历史（明显是改过的

不一定 你要想外国记者取材会碰到什么障碍...取材的对象也

国外的媒体采集资料"理论上"会比较精准 因为一旦只要被

后来发现这些灌输真可怕，长大以后有些资料直接选择略过

发现报导有不详实之处 绝对会有人要为此负责下台

然后开始环球旅行说服各国政府支持革命政府

嘴砲吧

不一定会对外国记者实话实说

不过最近也有一些爆出来有更大能力势力(ex:宗教 财团)

不详实也没事吗，噢买尬我很久没看了，只关心工作跟手游

用现在来说 美媒也是两边站 两边记者写台湾新闻时就有立场

英、美之外的媒体也有推荐的吗？半岛电视台之类的？

成就剥夺A+

要看地区啦 你就看那个地区国力最强的国家的媒体就好其报导通常会反映该地区对其议题的利弊判断以东亚这边来讲 你光看NHK 朝鲜日报 它们自己也会针对事件做进一步的报导分析社论 这其中就有很多迥异于欧美

会跑到国外 然后赢得圣杯

观点的切入角度了

就比较不那么偏囉？

现在不管哪个媒体都是有立场的 顶多只能尽量多找几个不同观点的媒体来做比对 但老实说随着年纪增长也越来越没时间干这事 现在几乎只用公视和范琪斐作为我获取新闻与观点的媒体

偶尔会去好市多买经济学人杂志看一下，虽然对考托福还好

也就是说 每个媒体有各种不同的观点 也是一种偏啦找到和自己认同观点相近的媒体去理解现在世界发生什么事 就会花掉满多时间了

蛮有趣的，只是过30以后看得不多了

简单讲 就算你靠多方比对更接近了事实 又怎样呢 唉...只能当作一种乐趣而已 对人生没什么帮助

是没错啦哈哈，不过蛮有趣的，没时间的话我就根本不看了只是希望自己不要老是人云亦云，能多思考

如果是要找个立场偏向美国观点的自由派 好食用的国际新闻节目 我是还满推荐范琪斐的

谢谢推荐

是阿....尤其这个又是文组 没产值的东西 在拜金主义的现在真的就只是小学....

技3 侮辱中华民国孙先生之罪C

中文系的朋友被小学搞得七荤八素www

一个收割的拉赞仔怎么当英灵？

如果袁氏凯一开使就加入革命军就算了，一堆省份叛变了才跳出来说要推清朝下台的才叫收割仔吧翻案的只会说袁世凯没动机杀宋教仁，当时宋教仁已经要准备架空他了，绝对是有动机的然后都要称帝了还有人想帮他辩护说他只是要搞立宪君主制？跟相信共产档只是再教育不是集中营有什么不同

黄兴感觉可以做成berserker再叫个炫砲称号

孙要萝化还是是萝莉控的妹子？

XDD

黄兴朝天空开三枪

在国外被抓还要向外募资 把自己弄出来www

以袁世凯的北洋军军力要扫平独立各省是不成问题的，风向根本对他没有意义，是他坚持不讨伐民意代表革命军才有跟他谈的空间袁世凯主要的势力是北洋军系，宋教仁动影响不了北洋军。况且袁世凯早就希望宋教仁能加入他麾下，南北调和的谈判正是说服的好机会，就算要杀也是谈不成之后再下手，哪有连谈都没谈就先杀的道理

略诱技能满点，嘴炮无敌小山山

虽然最后袁世凯未能长期执政，然而他将年号取作“洪宪”可见是有推行君主立宪的意愿的

对幼女专武

对上二姊肯定有趣

职阶随便了吧 （望向某全制霸）

萝莉杀手！？

自带天生技能，萝莉无敌时间。

革命跟孙大炮无关 灭清跟孙大炮无关暗杀宋教仁可能跟孙大炮有关 抢大总统跟孙大炮有关联俄容共跟孙大炮有关

宝具：萝莉无涯

宝具 对王特攻 技能对罗利特攻

ㄌㄌ

大概就是出来嘴一嘴然后就下去了，比莎士比亚还废吧

宝具当然是十一次革命，感觉比较潮

一个人吸光其他人的努力

抽到孙中山以后就抽不到萝莉角了

他就是个只出一张嘴，不给他舞台就整天嘴砲的白痴

但是孙罗莉控很强的是他的建国大业 老共几乎都照他的规划去盖的 如三峡大坝 连云港等....虽然后面成效如何XD 但是在那时候真的是很有远见的

三星废物

才给他安个国父这种有名无实的位子给他

对萝莉特攻

Loli emperor time

对萝莉宝具

铁拳无敌

宝具：十一次试炼+幼女无敌时间

这样看来要招唤的不是渣男萝莉控，而是旁边的宋、黄、袁?

萝莉控的最大梦想就是自己变幼女

对幼女特攻

对萝莉角色伤害加成

loliconer黄兴berserker

Buff脚色 本身没战力

カリスマEX

能靠一张嘴就拿到很多资助的人 怎么会没有嚣张的本钱呢

对幼女宝具

喜欢萝莉

嘴砲+萝莉搜索技能

嘴遁吧南拳北腿孙中山