Re: [讨论] 日本人啊,这样下去好吗?日中游戏现况

楼主: praiseZun (praiseZun)   2020-09-13 17:16:02
游戏如何设计我不懂,日本游戏要怎么"追上"中美我也不打算评论
不如说我是觉得软件开发以外日本没有输其他国家啦,不如说这些软实力还是赢的我们才会
常玩日本游戏
但在软件开发上日本问题就很多了,游戏产业上的落后(如果有的话啦)软件开发问题绝对很

而其中问题来源我认为就是来自管理阶层对于软件开发的无知
日本IT产业整体就不提了,篇幅太长打不完大家也没兴趣
但至少像这位出来演讲的作为CS背景他讲的内容就有几点觉得异样
首先他把unity design和写程式的人混在一起
作为大公司分工还这么不清不楚的话很糟糕,难怪弄得底下写code的一堆码农
再来长处是"匠人精神"到底是三小
通常会在软件产业上说出这种话的要嘛很想要牵连本国文化不然就是对软件开发完全没概念
从开发流程理念到整个系统架构设计,日本这些管理层还真当作自己是制造业/工匠啊
他提到现在日本人不勤加自我精进
但拜托怎么可能新一辈受过CS或软件开发训练的不懂上面我讲的东西
还不就是出自于公司文化体制僵化和像他这样的管理层对这些新领域概念的无知才会让下面
的人上不去
然后其他IT产业的管理层还会看到问题,毕竟软件开发直接影响公司生计
像这种写游戏的开发能力烂只会让底下做工程的人痛苦啦
文案设计弄得好还不是一样大卖
所以最终开发的技术上日本游戏产业就继续落后,有限度的拖累整个产业
那这篇文的结论呢?
他演讲的内容关于软件开发的部分没什么价值这样
等等那他演讲是想从什么角度切入讨论产业来着?
作者: DON3000 (><b)   2020-09-13 17:17:00
软实力是哪个 图片吗?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-09-13 17:22:00
软实力很多,图片是其中一项
作者: ssarc (ftb)   2020-09-13 17:35:00
不然大公司通常会怎么分工?debug和优化算不算是种匠人精神XD
作者: Lhmstu (lhmstu)   2020-09-13 17:46:00
觉得他表示的匠人精神应该是指在游戏引擎开发(也就是c/c++使用上)吧....,现在日本游戏设计师就是单纯耍剑的(只会unity),可是不会打铁这种感觉(修改整个引擎)
作者: HatomiyAsuka   2020-09-13 17:47:00
简单讲他不懂程式,只是要喷年轻人而已(结案)
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-09-13 17:51:00
找不到只有一个原因啦 钱出的少 很强的新鲜人老任出一个月多你不知道几个万 他会去你那边才有鬼自然而然就由下往上烂
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-09-13 17:52:00
问题是,程式设计最重要的就是避免重打轮子这件事分工每个公司不一样,不过通常是横向切割很少会纵向一条龙纵向一条龙要会的技能跟knowhow实在太杂太广了
作者: HatomiyAsuka   2020-09-13 17:55:00
跟台湾一样啊要通才要便宜耐操要有经验,但是没人想去(ㄟ
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-09-13 17:55:00
问题应该是连轮子都生不出来吧 不管做什么下面都叫プログラマー 可是领域差太多 但上面只知道缺人从其他部门补就发生“诶你怎么连这个都不会”“我当初进来就是要写unity的 c++没用过”“唉现在的年轻人喔”
作者: amsmsk (449)   2020-09-13 17:56:00
有引擎用才爽吧 跟网页套框架一样
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-09-13 17:56:00
所以才说包含本文讲者的大老们没搞清楚底下的分工跟技能树
作者: Bencrie   2020-09-13 17:57:00
C sharp 有这么不堪吗 XD
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-09-13 17:58:00
C接硬件 c++接opengl跟directx 对于主机开发其实蛮重要
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-09-13 17:59:00
是很重要阿,但那跟会unity的应该是两个team才对...不是去嫌人家只会用unity不会写C/C++
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-09-13 18:00:00
虽然unity跟unreal也能做主机游戏但是自家引擎有个好处是引擎本身有bug可以马上修
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-09-13 18:00:00
认为 c/c++ 这么重要,怎么不去叫 unity 支援这两种语言
作者: ssarc (ftb)   2020-09-13 18:00:00
横向外包分工后的汇总整合是最困难的,我想这也是自闭又顽固的日本公司最不会也最缺的人才。汇总通常要高层,偏偏高层都老头外行
作者: HatomiyAsuka   2020-09-13 18:01:00
外包比自己做便宜当然用外包啊...现在是这样
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-09-13 18:01:00
我觉得问题就薪水太低啦 ㄏㄏ
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-09-13 18:01:00
但现在没几个公司养得起自有引擎了,这本来就不是日本游戏业现在面临的问题
作者: Lhmstu (lhmstu)   2020-09-13 18:02:00
主要是现在游戏又渐渐靠拢主机端,PC大型联机因为成本与外挂的关系渐渐越来越少了。主机游戏又很吃C/C++,用的好才能极限压榨主机效能
作者: HatomiyAsuka   2020-09-13 18:02:00
前面还有个小岛养到最后被公司踢出去惹(跑
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-09-13 18:03:00
有双U的存在还强迫自己手把手刻引擎只会让成本大增
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2020-09-13 18:04:00
不 你要把画面拉到一个程度又顺的情况双U反而扯后腿
作者: ssarc (ftb)   2020-09-13 18:04:00
中国横向外包就很厉害,美术配音外包,自己搞程式
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-09-13 18:06:00
但是市场上多的是还没到那个程度的游戏,你可以搞自主引擎十年磨一剑100分作品,但你的对手每年靠双U出一款堪完的3A跟你抢市场,坚持自主引擎的门槛就高很多了
作者: ssarc (ftb)   2020-09-13 18:07:00
不过中国的成功是建立在大量的倒闭公司堆尸上
作者: Lhmstu (lhmstu)   2020-09-13 18:08:00
现在欧美大作就算用unreal,也会更动引擎核心啊。不是重写引擎的问题,是你的引擎用公版的话在设计游戏玩法上会一堆限制。要特制化引擎去符合你的开发项目的特殊性,游戏开发上就会比较有弹性。
作者: LoliTube (萝管)   2020-09-13 18:08:00
日本都能自研引擎了 别说啥coding能力差啦 中国有游戏引擎?还不是靠钱买来的
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2020-09-13 18:09:00
中国有啦 不过没那么有名
作者: ssarc (ftb)   2020-09-13 18:10:00
日本磨的通常是画面,不是优化和debug一堆游戏PC能买不能玩或是玩起来卡卡,他磨的剑我觉得是浪费时间和金钱
作者: HatomiyAsuka   2020-09-13 18:11:00
日本游戏制作环境都默认玩家的设备都最佳化下跑的,
作者: ssarc (ftb)   2020-09-13 18:12:00
时空猫就是我某天永远更新失败,想花钱都花不了决定怒弃改玩碧蓝
作者: HatomiyAsuka   2020-09-13 18:12:00
从手游大多不重视读取跟UI就知道这方面很惨
作者: LoliTube (萝管)   2020-09-13 18:12:00
Bug?我看你是没玩过ubi喔
作者: ssarc (ftb)   2020-09-13 18:13:00
当中国游戏贴日本皮之后,他有了日本游戏最大的价值,我想不出来要玩日本手游的理由
作者: LoliTube (萝管)   2020-09-13 18:15:00
喔 讲了一大堆 结果 我只玩手游
作者: C6H8O7 (柠檬酸)   2020-09-13 18:20:00
他们做手游的思维比较像是以前网游或页游时代 所以接口和操作上还有优化空间CY的游戏这点就很明显啊 优化和内容没话说 不过接口操作的思维比较接近网页游戏
作者: Bencrie   2020-09-13 18:22:00
C sharp 接 OpenGL/DirectX 没有问题啊
作者: Lhmstu (lhmstu)   2020-09-13 18:26:00
楼上,效能会有问题(哭
作者: hayate65536   2020-09-13 18:53:00
中国只是没有足够的文化素养与环境去培养作品拉,开发能力不会输永远都在原地走路撞墙的日本
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2020-09-13 18:56:00
匠人文化就是要用旧观念旧工具叫徒弟做出新东西啊ww
作者: s6031417 (曦和)   2020-09-13 19:47:00
程式语言日新月异是要怎么酱人魂
作者: bestadi (ADi)   2020-09-13 20:55:00
回头看老任动森跟健身环开发流程 感觉他们变化也很大
作者: dark2012 (D.O.M.E)   2020-09-13 21:38:00
推.产业最大的问题就上上面的人在那不懂装懂

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