https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=203147
在游戏开发者高峰会“CEDEC 2020”首日，活动中有一场以“日本人啊，这样下去真的好
吗？！从日中游戏开发现场探讨日本游戏创作者的未来展望～从应对紧急情况中看到的实
情”为题，看起来真是十分耸动的讲座。主讲者是过去隶属 NAMCO、BANDAI NAMCO
Entertainment，而现在则是担任 Golden Sunny 董事长的田村俊彦，讲座中先说明日中
游戏开发环境的现况，并且谈到日本游戏创作者未来应该朝哪个方向前进。
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田村董事长首先介绍了日本与中国的 GDP（国民生产毛额）和游戏市场规模的演变，就
2003 年来说，日本的 GDP 是中国的两倍，但是在 2010 年已经被中国超越，现在中国
的 GDP 约是日本的三倍。而游戏市场规模也在 2013 年被超越，现在和 GDP 一样，两者
间的规模差距约为三倍。
　　而在这样子的变化当中，游戏开发环境当然也会跟着一起变化，于是便将从 2003 年
开始到 2020 年之间到底发生了哪些事情，分为三个不同期间来做介绍。
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第一期为 2003 到 2006 年，可以说是中国游戏开幕期。日本在这个时期，市场上是游戏
主机占压倒性优势。受到韩国大型多人线上角色扮演游戏（MMORPG）进入市场的影响，电
脑网络游戏开发案例增加，除此之外 Mobage 在 2006 年成立，所谓手机社群游戏也开始
登场。
　　另一方面中国在这时期的游戏市场，和日本相比之下规模非常小。但是中国最知名的
游戏展览 China Joy 在 2004 年首次开办，所以这一年可以说是“中国游戏元年”。和
日本一样，有韩国等地大型多人线上角色扮演游戏进入市场，当时中国游戏公司多半负责
在地化和经营工作。大约也是在这个时期，开始承接日本主机游戏的外包工作。
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在第二期的 2007 到 2012 年，是 iPhone 登场的智慧型手机黎明期。中国正处在以
2008 年北京奥运会和 2010 年上海万博会为代表的经济成长期中，这时田村董事长因为
外包工作的关系，经常会前往中国出差，还记得自己对于中国发展速度感到十分惊讶。像
是上海的地铁，在 2004 年时还只有两条路线，但是这时已经增加到十几条，旅馆的住宿
费也整整翻了一倍。
　　游戏市场主要集中在电脑网络游戏上，一开始主要是移植，后来也逐渐出现原创作品
。
　　至于日本在这段期间，则是由功能手机引发了手机社群游戏大流行，原本是主流的主
机游戏市场开始萎缩。而电脑网络游戏因为日本人是在主机游戏文化影响下成长，所以扩
大程度并没有原先预期中好。
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全球游戏开发正逐渐转移到智慧型手机市场的 2013 年到现在是分类中的第三期，在
2013 年，日本游戏市场发生两件大事，其一是一直都位居龙头的主机游戏市场，份额首
次被手机行动游戏市场追过。另一件事则是如前面提到的一样，日本游戏市场规模被中国
超越。现在中国游戏市场规模约为四兆九千亿日圆，不仅仅是日本，连美国都已经超越，
爬升到世界第一的位置。
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大略整理一下上面三期的内容，可以说日本在 2013 年以前开发游戏的核心是主机游戏，
极度偏向单机独立性高的作品。另一方面中国则是以开发电脑网络游戏为主，锻炼出高强
的网络连线技术。
　　而在 2013 年之后，游戏开发主战场转移到智慧型手机，日本的开发现场可说是突然
从游戏主机转换过去，结果难以应对原本并不了解的网络连线技术与付费系统等要素。但
中国则是利用在电脑网络游戏上获得的经验为基础进入智慧型手机市场，所以两边在一开
始的开发能力差距就非常明显，这是田村董事长分析后得到的结果。
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接着还提到日本公司在智慧型手机游戏开发上起步太慢的理由，可以分为两个不同系统。
其中一个是对于以主机游戏为主要市场的老牌游戏公司，他们因为一直以来都是把主机游
戏当作主要舞台，所以旗下的王牌级创作者依然继续在开发主机游戏。
　　另外一个系统则是对于以手机社群游戏为主的游戏公司，这些公司则是因为功能手机
游戏销售额长红的关系，所以推出很多仅有表面上对应智慧型手机，但实际上核心还是网
页游戏，也就是所谓“假游戏软件”的作品。
　　也就是说其实双方都是因为日本国内有一定规模的市场，现有商品就已经很有赚头的
关系，才会迟迟没有转移到智慧型手机上。田村董事长以“革新的两难困境”，来形容这
个失败的理由。
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由日本外包 3D 到中国，从中国外包 2D 给日本
　　接着谈到现在日中两国游戏开发制作业务环境，由日本外包给中国的业务，是制作素
材占压倒性多数。
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其中最多的就是视觉美术部份，但因为 2D 画面比较容易反应出制作者的文化基础，所以
这部份很少外包。另一方面虽然田村董事长有先强调“是个人体感”，但从日本外包给中
国的业务大概有八成是和 3D 相关的工作。中国从以前就很擅长拟真系的角色及背景等模
组，不过最近也开始提升对于日式非拟真角色的应对能力。
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中国的 3D 内容开发资源，特征是虽然有大量的模组创作者，但是动作创作者就十分有限
。能够满足日方要求水准的创作者并不多，所以这方面的内容很难外包给中国。特效相关
人材则是更为稀少，而且中国国内本身需求就很高，现在可说是处在供不应求的状态。
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由日本把整套开发工作外包给中国的案例虽然不常见，但在特定条件下并不是无法办到。
比如说中国公司拥有自己开发的原创作品，那就可以把日本的作品直接套用到其游戏引擎
上，也就是所谓的“换皮”游戏。因为可以节省成本，对于日本公司的好处很多
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如果有打算要在复数国家发行的话，也会提高外包给中国公司的可能性。因为中国游戏的
规格和日本游戏不同，比较少需要执行在地化工程
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仅有程式的外包案例几乎不存在。企画、剧本和音效因为文化色彩较浓的关系也很少见
在谈完以上现况之后，田村董事长还讲了一个要外包给中国公司时的小知识，最重要的事
情就是要准备好清楚完整的规格书以及样本资料，再去招标。没办法把完成品要求品质清
楚提出给中国公司的专案，绝大部份都会失败。
　　因为中国公司在各种回馈反应与测试报告的现场共享方面，不要说是下次才会有所反
应，甚至还常有直接撒手不管的情况。
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接下来是谈由中国外包给日本的内容…… 听到这句话也许有些人会感到吃惊，但是田村
董事长说，在最近这两三年，其实并不是多稀有的事情。毕竟现在日本的游戏市场规模，
只有中国的三分之一。过去日本曾经是全球人事费用最高的地方，但现在中国大型游戏发
行商的薪酬可能比日本还要高。对于中国游戏发行商来说，日本的人事费用已经不能说是
那么高了。
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要说到中国会外包给日本哪些内容，其中占压倒性多数的就是角色设定。关键字是“二次
元”，因为日本的动画作品在中国也很受欢迎，最近也有像是《碧蓝航线》之类的成功案
例，这种二次元内容的需求量很高。因此外包出来的工作，大多就是 2D 角色设计、关键
视线美术以及背景制作等方面。
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三不五时也会外包剧本，因为中国市场上以“三国演义”或“水浒传”等古典作品改编的
游戏很多，所以中国人笔下的剧本似乎都长得有点像
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因为日本程式设计师很少有人能了解中国的消费金流系统，所以很少会外包整套的开发工
作给日本。企画和音效也一样少见，不过日本配音员在中国也一样很有名气，所以有时会
外包语音录制工作给日本
在疫情底下发现处于紧急情况时需要的事情
　　在 2020 年由于武汉肺炎疫情扩大之故，是世界情势有大幅度变动的一年。所以田村
董事长接着解说，在这次疫情状况下观察了解到，日中游戏开发环境可能碰上的麻烦与问
题。
　　1 月下旬（中国农历新年），中国各地已经展开封城行动，有很多出身于其他地方的
游戏开发者无法回到职场上班。就算是出身都市的工作人员，也可能会因为当地政府命令
而无法出门来到公司。同时在日本，也出现联络中国公司也无法得到回应的情况，因为他
们没有人能上班嘛，这也是理所当然。
　　在这种情况下，能够获得双方同意，先把目前开发完成的部份结清以后，剩下的工作
由日本现场继承，这算是比较良好的案例。也就是说因为日中双方现场的沟通很完善，才
能够做出这样合理的判断，让游戏开发工作能持续下去。
　　反过来说在完全没有取得联络的状况下，没有获得双方同意就单方面继续开发，最后
造成金钱纠纷就是糟糕的案例了。在发生紧急情况时，就可以看出企业的应对能力好坏。
　　在谈到如何才能够让一个国内外协力开发的专案成功，田村董事长以自己过去的经验
为例，表示为了在出现突发状况时方便结清，应该要在发包时就尽可能把人日以及工数等
作业单位，以明确的数字写出来。
　　另外也应该要强化除了负责窗口之外的连结，和海外企业合作时，常常会出现只有一
个会说日文的负责窗口知道全貌的情况，这样的话如果在碰上紧急情况时，无法联络到该
名负责窗口那就完蛋了。应该要透过会议与出差等过程，尽可能在当地结交熟识的成员。
　　所有通沟手段都要尽量利用也是一个重点，因为在中国无法使用脸书或是 Line 等服
务，所以至少要有人能用 Wechat 来联络。如果能和有日本派驻人员的海外企业合作，那
就可说是更加安全。
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日本人啊，这样下去真的好吗？
　　田村董事长因为经常要出差到海外，所以能感受到在这十几年间，从海外看日本，会
看到日本已经开始走在衰退的路上。这种时候他总是会思考，日本游戏开发者的长处和短
处到底是什么。
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因为日本这个国家人口还算不少，所以有规模还算可以的内需市场，只靠国内也能够把生
意做起来。但是未来随着日本人口减少，游戏市场也会开始萎缩，如果不和海外做生意的
话可能会做不下去。在这个状态下，田村董事长认为日本的游戏制作人和游戏总监，很少
有能够与海外环境接触的机会，是一个很大的问题。因为很有可能会让他认定自己国内的
做法是最好的做法，结果就无法引出对手国家的特色。
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还令他感觉到是个危机的问题，就是日本的程式设计师，有很多人只会用“Unity”，很
少人拥有使用 C/C++ 等语言开发程式的经验，但是就制作游戏来说，C/C++ 可以说是一
项必修科目。
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就企画层面来说，日本人写的企画案通常无法在海外市场通用。并举出一个问题出于玩家
喜好的实例，就是在全球市场上 PvP（人对人）较受欢迎，但是在日本的主流却是 PvE（
人对电脑）。
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3D 设计师的水准虽然很高，但是在成本上却没办法对抗其他国家，而且中国和东南亚国
家的 3D 技术水准也是逐年提升。
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2D 设计师可以说是日本少数还保有的根据地之一，但虽然是日本人还占有优势的领域，
考量到已经有《碧蓝航线》等成功案例出现，也还是不能掉以轻心。
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上面提到的状况似乎是前途一片黑暗，但实际上在讲座中，田村董事长还用“日本的游戏
创作者到底是从什么时候开始退化的呢？”，这样语气强烈的宣言来描述自己的理由。田
村董事长个人是认为，这件事始于 KPI（关键绩效指标）这个单字进入游戏业界。在手机
社群游戏泡沫时期，出现比起花几十亿日圆开发的主机游戏，只花了几千万日圆做出来的
手机社群游戏销售额还比较高的现象，让 KPI 优秀的游戏开始称霸业界。所以主机游戏
开发部门就被人当作是只会花钱的败家子。
　　当时日本还有很多可以说是世界级的游戏创作者，但他们的干劲却因此一落千丈，业
界开始蔓延就算游戏品质不佳，但只要 KPI 够好就是好作品的风气。也就是在这种环境
之下，才会让日本的游戏创作者开始退化。
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这时他自问，那日本人有没有什么突出的长处呢？大家都能说出像是计画性、做事细腻、
团队合作以及个性认真等等，这些当然都是很棒的事情，但是光靠这样无法在世界市场上
取胜。他强调日本人最优秀的长处，就是“工匠精神”。
　　在 KPI 这个单字进入日本游戏业界以后，可以被称为工匠的专业人士就不断减少，
越来越多人的思考倾向消费者。所以他主张为了让日本游戏业界重新振作起来，就必须要
再次唤醒游戏创作者的工匠精神。
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谈到该怎么样才能让日本游戏开发者心中的工匠精神复活，他举出两个关键，就是“强化
基础能力”和“更加了解海外”。日本在转移到智慧型手机上的时候已经失败，在这一点
没有办法追上中国或是美国。所以应该要把目标放在下次市场转移，为此现在必须要先强
化基础能力和对海外的知识。
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日本游戏开发者的基础能力不足，对此田村董事长提出有个大型游戏发行公司，让才刚毕
业两年的员工担任游戏制作人，负责执掌一整个游戏专案。他说像这种没有实地经历过现
场基础，就挂上制作人头衔的人，如果继续增加下去的话，那日本游戏业界大概就没救了
，必须要一步一脚印慢慢累积经验和成绩才对。
　　至于了解海外这个部份，也不是说在网络上查查资料就好。而是要用相反的手段，透
过到海外出差或是旅行，从现场获得第一手情报，并且直接和当地人交流，才能够真正了
解一个国家。如果没有这种第一手的知识，那在未来就没办法站在世界市场上奋战。
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讲座中依照各工作分类，说明为了强化基础能力和海外知识应该要做些什么。像制作人和
游戏总监这些管理职，不管是学哪一国语言都好，一定要去学习外语，让自己可以直接吸
收以当地语言构成的情报。在学习语言时可以顺便学习文化和历史，就算只是支字词组也
好，尽量和合作的海外工作人员交谈，去见识一个完全不同的世界，也可以帮助强化自己
的基础能力
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断言如果只会 Unity，那就不配自称程式设计师。为了能够直接阅读英文文件，应该要有
和外国程式设计师一起开发的经验。现在出身印度的程式设计师在全球位于领先优势，田
村董事长预测于数年内也会大量引进日本
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由于在全球市场上看似相同的游戏越来越多，总有一天一定会有日本独特企画能够开花结
果的机会来临。直到时机来临为止，企画应该要持续推出各种创意，来提高自己的基础能
力
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田村董事长希望 3D 设计师可以不断磨练自己的技术，而且还提到不光是握鼠标，有时也
该拿起铅笔，提升像是素描技术等基础能力
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对于 2D 设计师，则是希望能一直保持现状，可以透过临摹别人的画作来锻炼自己的基础
能力。田村董事长还以“2D 设计师是日本至宝，希望大家能够日新又新自我提升到其他
国家完全无法追赶的程度”，这样一席话为大家加油打气
田村董事长在最后，提到现在的日本游戏业界，其实和江户末期的状态很接近。国民失去
自信提不起干劲，与海外的技术差距是日渐增加，但却又死命抱着古老的体制不放。
　　当年打破这种幕末时代阻塞感的要素，是所谓的岩仓使节团。他们在海外学习最先进
的技术，将其经过文化转译后带回日本，加速日本近代化的速度。日本业界也应该要和他
们一样，集合业界开发者的集体智慧，学习海外比自己先进的部份，并重新发现日本优秀
的部份，准备好能够掌握下一个标准规格的体制。
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日本人在出社会以后，每天平均用在学习上的时间仅有六分钟。有在学习的人可能一天会
花上数个小时，但是大部份的日本人都没有在学习，所以平均起来就只剩下这样。这样子
当然不可能赢过海外，日本陷入衰退也仅是理所当然。于是田村董事长在最后，表明了他
希望日本游戏创作者都可以更努力用功，不要再回头看当年勇，重新为自己打好基础，并
且更进一步了解海外，以这样切实的希望为这次讲座划下句点。
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中又赢

日本手游小气，难玩，接口烂，优化烂，只有画面，配音不错。

产业换一下 国家换一下 好像有股熟悉的味道 又赢了

钟佑盈先生

到底是想聊手游还是不想聊手游

二楼,公主连结表示：

日本游戏也很单调，同人游戏不错但难买，我宁可玩steam的独立制作游戏，日本游戏的购买方式太少了，少到根本无视都无所谓

公主连结的接口优化真的跟鬼一样，接口一堆游戏都在抄

有渐渐转移到steam了 不过真的很慢

日本整个国家在衰退没错啊

steam的日系大作多是移植 但不少都没日音甚没日文界面这几年是渐渐有上日语系了 但价格还是那铁板一块会让我买的多是以前经典 看折扣能接受才会是入

这时候任天堂又不是日本游戏了

比较关心而去原价买的只有 独立游戏dead or school

我用英文版补传奇系列 XDDD

老任是任系公司 不是日系啦

游戏主机三大厂 索尼微软任天堂 有两个是日本的耶

日本游戏市场跟环境都被自己搞死的跟萎缩的

佬任又不是日厂==

家机游戏另外算吧

看了一下资历 还真没混过老任水 难怪不会提老任

阿全世界都吃 中国手机游戏那坨屎 有什么办法不然你要跟任天堂打逆

索尼要看开发吧 不是管很宽吗

没事 索尼也不是日本公司

好多 先推

公主连结 接口干净又顺畅，不过我下载碰一下就没玩了目前真的超多那种 接口超杂 动不动要你付钱的粪GAME重点是这种游戏还真的有人会花大把的钱去玩

好长喔，有懒人包吗

只会unity不会cc++算什么程式设计师

手油还是卡在抽与农那一套把消费者当盘子的模式 当然市值

懒人包，中国手机市场>日本手机市场

这篇要顺便战语言了吗OuO

井喷不意外....

台湾连衰退都没得衰

中国游戏开发已经绑了一堆枷锁，不然可能更可怕

索尼是日系的话先别打这么多白光好吗

懒人包：日本游戏创作者继续不求上进就要下去了

手游有一部份是开发了新客源吧，不同以往只玩主机游戏的玩家

也不是上不上进的问题啊，人家就不想做粪首游

日本土偏重家机 获利可观 造成其他领域迟滞吧

去作手游算上进吗XDD

PC跟手机就真的很.....不过手游是有CY这样表现不赖的

中国不就是先买日本品牌，然后套皮上去而已虽然很智障，但真的很好赚

CY也有不少能讲的啊 哪只有公主

然后已经够烂了还在跟人要求KPI 而不是技术与经验

任...任天堂的游戏，能算是日本游戏吗？

拉下来结果看到"职人魂"出现...你认真的吗...

客观来说，中国那人口规模本来就有成为世界TOP的潜力。

老板永远只看获利率阿废话....

看起来就是个很传统的演讲 对手多厉害什么的或成最大赢家你们要blabla把握优势加油 完

结果就是 日系2D与配音的底韵 是日方占优 中国爱委托

在台湾这样说 一定被打成舔共

手游低成本高利润，赌博一直都是最赚钱的商业模式，永远不会消失在人类历史中

但反过来说 他认为开发与3D 反而是中方占优

他也有讲到印度程式设计师几年内会进到日本市场

我也觉得 中国人口是日本6倍以上 是以前中国太废

市场选择嘛 最后这些家机优秀游戏都会死去 迎接粪手油时代

索尼总部在美国 温ttps://i.imgur.com/Jk7k8HU.jpghttps://i.imgur.com/Jk7k8HU.jpg

因此我不太看得懂 到底是只聊手游 还是不只要讲手游

就像幕末那样 去学习别人的优势

你要你家程设学习进步 却不给他加薪跟减少工时 太惯了吧

反正他既不是人家老板 又不是人家员工 随便呼吁一下

结论就是手游发大财 不要再浪费钱在家机上面

这整个演讲就很典型告诉你惯老板们都在想些什么....

说得这么伟大 那请问底下员工工时多少 薪水多少

游戏下个突破性关键应该是VR体感了，目前入门门槛还不够亲民

有没有给资源让人进修 先说出来再讨论

其实就是2003~2013这一段 日本因为内需市场足够+是海外要学习他们 所以他们不用担心这样

他的结论是在转型到手游时日本已经输了，所以你各位要龟著，等下次转型期的时候逆转回来

直到饱和到发现日本的市场好像也满足不了了才发现阿国外的钱比我们多了还反过来要来日本市场

我是觉得先解决少子化

他也提到了手游的低成本高利润是主要衰退原因

日本少子化解决不了吧，引入移民还比较快

平均学习时数6分钟大概是因为都被操到没心力读书ㄌㄅ

你用经济的眼光套到技术 经验方面去看 几乎都是不值得不要说日本了 台湾 中国 美国都是

技术要有质层面上的改变才能更具价值，像马斯克那样

还在工匠精神就注定失败

就初期吃内需饱了 现在国外也开始过来捞才发现问题大了

日本我觉得是封闭自己玩自己的但$$没有增加 钱不够没有年轻人想入行 就爆了

日本在很多领域好像都有这种倾向，内需够就不太主动向外竞争

老害做大位，年轻人都被挖光光

以前内需够自己玩自己的OK

日本举凡偶像、影剧都有这类问题，然后黑船来就爆了

所以现在是已经爆掉的状态吗

好险台湾没差

挺著 废物手游死好

爆是没爆掉啦 不过也就那样 没什么大发展日本国内市场大 所以靠国内一直能活得很好

不太能理解只会Unity 不会C/C++是什么意思... 你用Unity

不过这篇也有说日本人口慢慢减少

人家人口是你的好几倍 潜在市场当然一定比较高

就算国外想网络消费日本的东西　是有多少家接受非日本信用卡的？

日本封闭归封闭，事实上他们也不敢封掉翻墙过来玩的海外玩家，这点就表示他们自己国内市场萎缩到连撑手

中国也要迈入老龄化了 当年一胎化下去 倒是会变成老人很多

日本照这样下去二十年后老龄人口会达到40%2045年总人口跌破一亿

潜在市场最大的可能是印度 几年后人口可能破20亿

看看f

其实还有一亿人 也是很多 不过没人会嫌钱少 市场愈大愈好

二次元已经是日本国际化比较好的

日本手游有比较小气吗 怎么我最近碰到小气的都是中国的

日本的软件工程师水准还真的很惨…

文化输出力差太多，中国大都也是日本皮的东西

日本要改善少子高龄化，唯一方法就是开放移民不然哪天消费税50%都未必不可能

原来是说手游

开放移民（中国人）

好了啦 日本政策大师

日本现在ACG产业最严重的问题是靠压搾底层工作者维持起来的高塔，底层程式猿跟画师拿的薪水通常都比打工还惨，靠烧热血让年轻人一个一个在沙滩上死去凋零的产业根本没有未来

这些政策以后台湾也要面对，我们已经人口负成长了

日本职人磨出来的游戏都马开发者觉得用心，细致，认真，时间没浪费；玩家觉得画面很赞啦，内容和玩法都是垃圾

例如哪些游戏

满废话的，几乎都是我这个不在日本的外行人都知道的问题

你职人做出来品质很好在自嗨，卖不动有屁用？他们宣称的3A家机大作

例如勒= =老实说啦 我觉得你喷的那串比较像现在欧美厂的问题画面精美 游戏内容空洞

总觉得照这讲座的建议去做只会死更快…

内容和玩法任天堂超强啊，只能说不能一概而论吧

我请他举例他所形容的日本游戏我看他也说不出来

去跟田中说啊，跟我们说冲三小 by 舰C

不管是欧美或是中国在开发领域上都建立起模组化

都废话，学任天堂才是正解。

应该是说现在的玩法几乎是一样的，突破创新也不是这么简单，更别说底层的劳工也是血汗堆积

模组化制作游戏的成本跟门槛才能降低，用匠人精神

这篇废话也太多了吧== 而且一堆内容都可把日本替换掉

十年磨一剑很有可能磨死自己先

日本哪来十年磨一剑 同一套可以一直出到卖不动为止

中国现在想走的就是台湾当年科技业的老路啊 从模仿和学习开始 模仿成功后就用高效率经营模式反超

看推文感觉日本根本死定了啊QQ

整体环境无法改善的话，在怎样的职人精神也会饿死的

日本游戏不会死，只是会剩下几间大厂做而已

也可能跟我的喜好有关啦，现在要我想近年以玩法闻名的游戏也大多是日本的死亡搁浅、只狼、旷野之息、汪达与巨像等等

像老卡这这种大公司可以借由海外工作室主导专案

中国那些手游几乎都差不多系统套上日系皮+声优，不说都以

如果只是要跟中国比的话 那倒不用紧张 它要内循环封闭了

我自己认为目前日本还具有的巨大优势就剩声优

学任天堂说得简单，全世界就没人学得起来过

又是日本政策大师nana的废言

其他的许多方面只能说现在敢挑战新东西的公司变少了才会变成这样，整天只有重制跟旧作品开发下一代这样

日本还有人愿意站出来振聋发聩 台湾就是真正的一滩死水

台湾自从MMORPG时期没跟上发展后就落榜了

台湾人才都跑去科技业了

日本惯老板就是智慧要求职人魂，不会先改善薪资环境XD

这话让你们这家说出来真没说服力

别再说台湾啦 真正的停滞不前

有听过日本程式不怎样的说法

什么说法 你自己回想一下你家手油维修延期跟出bug的机率中国现在还是到处买别人的东西 但是继续砸钱迟早会砸出成

日本程式可能真的不怎样吧 听过好多人说过

字里行间还是有老一辈思维 尤其对程式设计师充满偏见

果 砸钱不一定有成果 不砸钱一定没有成果

中国东抄西抄，但抄的浑然一体，然后有懂的外包日本图香音骚，加上优化和接口比日本好，那就买单啦

而且还挺狡猾的 直接告诉你手游时代不用追了专心下一个时代 问题是下一个时代要是能预知你今天还能在这说这些？

中国已经从海量手游经验练出一套制作模式，现在买日本

这个董事长有作出啥大作吗?

美术跟企划补内容就能出一款能赚钱的手游

BANDAI NAMCO 我只知道是手游大厂，传奇系列还能打吗?

至于文章的资方代表，你游戏开发又没指定要C++，设计师会也没加薪，公司走歪路一定是领导的资方有问题，底层都照命令做是还想牵拖啊

日本还持续输出有感的就2D、人设和人声了

日本人可以比台湾人更坦然的检讨问题，但是改革的执行力实在很糟，台湾则是无法很客观的面对问题，但碰到问题的反应力比日本好。

日本能卖的也就这些老本囉，只是那些只是配菜装饰，赚不了什么的

台湾只要抱怨大陆人多市场大 输是正常的 就可以结束话题了

说到底就是中国的人口红利（人力矿的开采）依然在持续释放中，从产线上缝衣服运动鞋的产线员，进步到3c硬件，到现在是游戏产业的创作者。

没差阿 继续锁P 挡海外配送阿

全世界的产业不持续再提升，遭遇中国人力矿的优势进化踩到你的获利领域范畴的时候，你就是准备被他的量体碾压，如同过往台湾被中国竞争淘汰的产业（养殖面板太阳能等）

要从更底层着手开发还是得要C/C++吧，不然都只能在既有的引擎或框架下开发

锁国国家正常走向

日本游戏厂各种锁区卖超贵 以前是没得选才掏钱现在有那么多平台就不会去当盘子了

实际上日本屌输的原因也真的是因为中国人多钱多 他讲的技术力匠人心之类的干话根本是过时垃圾话 实际上他们日本最赚的几款手游根本没什么用心跟技术

一直锁区不知道在锁三小

日本人还是很固执在匠人文化，体现在各个产业各个面向，民族性没办法，最大的优势也是最大的缺点。

西洽红的FGO、公连，技术要求真的都很低啊，还不是卖爆真的跟技术没啥关系

日本还有人出来屁一堆等被骂，台湾就是台湾之光没了

任天堂又没被算在日本游戏圈惹w不想学任天堂那就把游戏放上steam啊 通篇废话就没讲到增加销售管道

日本莫名其妙很吃网易那些山寨手游阿XD 脱轨欧美太久?什么荒野行动 第五人格

因为现在这产业确实是受到中国不少影响啊...

这篇就是叫你放弃家机 手游才是王道

任社算脱离日本那套产业行销模式了吧，都已经欧米子

红明显 有人的"人口红利"定义和其他人讲的不一样还想扯

供化很久了(跑台湾的市场只要对方少一个人都可以叫做小啊，啊不就

中国人口高速老化中，大概再两三年就没有人口红利了

拉不下脸来讲丑话

现在就是日本内需被中国来的手游吃掉一部分才会有这篇啊

如果能像以前一样日本人自己通吃自己内需还是活很好

内文就说了花了十几亿的主机游戏收益竟然还输几千万的手游，上层当然把主角团队当败家子主机

便宜的劳力是甜蜜的毒药。品质高价便宜当然整碗奉送

拜托别学支那换皮那套好吗？还有不止画面和技术，剧情脚本的价值更大，尤其是支那游戏被审查处处受限的情况下，有自由度的剧情更有竞争力

日本就算游戏新人才比以前多 但老一辈的还没想要退休新人难爬上来施展才能 当然就是外流去了 不然就是好好地安分去做柏青哥

最后一段又在日式说教

就是叫你往手游冲啦 不要浪费钱在家机上面

然后说手游收益高 问题是你要有本事赚阿XD

http://www.golden-sunny.com/ 去官网看了下

所以具体上,田村想要日本人怎么做?市场规模决定开发经费,

中国手游的接口才丑，食物语、恋与接口丑到见鬼不过也有好看的就是了

其实他这篇也是在拐弯说底下的年轻人不努力不拓展眼

台湾日本 糟糕的点不同吧 但他们还是能生出游戏 我们还在找战犯

蛮详细的

界，但是没有说到现在的劳动环境困境，顶多说日本目前这方面的薪水比中国还差一点而已(超委婉)你自己的产业工作环境就这种鬼样还想要期望年轻人烧热血进去

如果市场规模无法超越中国,讲什么都没有用.游戏商是做生

送死，甲咖卖耶

我觉得这篇应该是想表示日本的游戏开发太注重在单机游戏上 在线上游戏领域却一直没有进展 从mmo、fps到大逃杀 日本连想开发类似游戏的意愿都没有 但是从pubg风潮以来明显日本国内都开始玩pvp游戏 自己却端不出能打对台的东西 加上单机开发时间很长却没办法创造持久的利润

点进去看就是那些说起来简单的老梗了 加强接轨国际比较实在

台湾的游戏界早就进军手游了，跑的比日本还前面吧

意的,不是做身体健康,而“外包”与“接案”是省钱与赚钱,

自己就是在做外包中国主打成本只有日本3分之2的...

FF14跟大乱斗跟一票格斗游戏表示:

要求游戏商为“日本游戏的未来”着想,有没有想过他们怎么

主机称霸的时代早就过了 PC线上游戏领域日式mmo没了荣光以后就再也没下文

台湾最赚钱的本土手游叫"大爷有钱"耶www

单机游戏无法创造持久的利润 Falcom:

话说中国那个GDP不是灌水灌很大吗？光上海实际GDP就被台湾高雄痛宰了耶

mmo不是早就下去了?

日本的PC线上游戏 排除掉系列作 还能有什么新ip？

职人魂不就是间接造成老害满档的凶手吗

万代想进军PC线上领域结果还是做mmo

满真实的一篇文章，待过中日韩台的有些公司就大概知道了打错，不是有些，是游戏公司

看到解法是强调工匠精神忽然就觉得这是一篇废文...

看准手游市场就是想赚快钱 真的是不用在那边扯匠人

不然要做大逃杀吗?

强调职人一定没看到fg访谈游戏是怎么开发的

Unity是真的降低很多门槛 独立开发难度变很低

这边的工匠精神指的还是精通专业啦，日本的手游业界问题很多本来就不是新闻

逆转的关键就是，遇到中国大量质优价廉模组化的换皮手游（获利成功模式），日本那些像电影一样投注高昂预算，从系统开始彻底创新的单机游戏，因为成本过于高昂但获利薄弱而不再受经营者青睐。但是文化部分还是日本受欢迎，中国目前无法超车

新型态游戏我觉得VR类的比较有可能，毕竟人类没道理不去追求虚拟世界，但是现在入门跟开发成本都太高，目前也仅止于视觉回馈，然后手游又太廉价好回收，除

工匠精神？看看手游天尊SE 真的笑了

非日本那边发生什么事情让手游受到规制进而衰退，要

其实单机游戏的兴盛期，就断在每一代主机与游戏引擎不断更替，造成游戏运作的软硬件模组往往孤立无法互通，遇到主机商的变动就灭绝了。而购买机制锁区锁国，缺乏代理没有管道的情况下很难购买。所以程式与机制上的模组化应该

简单来讲就是本业荒废跑去做手游又做不起来

不然手游的赌博商业模式的时代还是继续吃掉其他的游戏类型的市场的

提任天堂来说没意思阿，目前没有一家学的了老任

手机游戏还不是有分区，而且营运商一个不想做就收了课多少钱都一样，你说哪几点手游根本没好到哪

技术差距PS3时期最严重 现在还比较好

不对,他在强调工匠精神的时候顺便批评了以消费者观点思考偏偏日本企业文化最缺的其实就是以消费者角度思考

所以他说要研究各国国情，设计能够快速导入各国市场的模组化流程或机制，这需要对当地实际的了解。日本的职人魂输的不是作品的内容，而是对市场的定义与做法要踏出日本、要能快速对应各国市场的规定模组化

原本以为是纯舔中文章，仔细一看发现还蛮精准的

面对中国竞争，大家遇到的问题都差不多......

问他本人他希望员工学C/C++是希望他自己自学外部成本化，还是公司自己送员工去受训不就知道了吗? 还匠

快速灵活不就日本社会的软肋

人精神咧...

管到退勤后的学习就真的是莫名其妙了...研发人员本来很大一部份的工作时间是用在学习新技术上面,没几个是下班还在K文件跟Spec的,有远见一点的公司是叫你下班去充电回血条

日本现在是用约聘补人力，用正职当饵在收新人的，哪

如果觉得工作需要用到C++,要嘛花时间让他去受训study要嘛直接应征的时候就要求,没人管到退勤后的时间安排的...

来匠人精神，拐个弯在骂新进新鲜人只想会unity就来上班而已

本文看问题的着眼点老梗但还行,不过解方根本是老害思维...

匠气能自爽但是不好玩 没用

Unity跟C++那边是真的看不懂 前面明明还在讲手游开发起步慢 都在开发主机游戏 后面却讲很多设计师只会unity 奇怪主

能反省是不错啦，但解法感觉不太务实，有点像政治标语

机程式设计是用unity吗

有发现问题 但其实他也没解法 所以就有点空泛

何止空泛,他的解法根本就是开倒车

就是叫你王牌团队不要开发主机啦 给我去开发手游

日本的单机游戏引擎不是自己特规开发就是用unreal，我想unity的部份可能是在骂年轻人只想往手游方面跑但是unity入门方面跟个人社团自制游戏也大多用unity

全世界单机游戏引擎不都这样?

啊，没道理现在新一代还特别跑去学C++

要讲匠人精神反而该回去专注单机游戏才对

有需求当然就往那边跑啊,别说游戏业了软件业各个领域现在都一堆只会call Framework写APP的人但这也就只是市场需求跟专业分工的自然结果而已...

不是 C++这东西是通才阿 不是用UNITY就不用学阿当成软件业看就不会有啥C++不用特别学了

那该问的是为什么只会Unity公司就收,公司收当然一堆这种人软件业现在真的很多不会写C++的喔...做上层的JAVA跟Python

日本的软件业就... 去问问那些去日本工作的工程师就知道

应该不是在讲要做手游吧 感觉都在说手游让很多人不知上进了

他那句3A大作营收比不上廉价手游，然后说日本游戏创

应该说学习过程不一样吧 台湾几乎都是c++当底开始学别的

不只是日本,台湾中国软件业也都是这样,不碰底层的很多都不

他的游戏市场啊...他整体来说只觉得中国手游跟日本

当底的是c不是c++,要学OO很多都直接跳过C++直上JAVA了

游还能处在优势上，但是原本的单机优势却逐渐下滑

技术根本不是问题重点啊。你C/C++再神，叫你做个跟FGO公连一样赚的游戏，你也做不出来啊

任天堂：你们在说什么？？

也不用讲到任天堂啦 看看卡普空 SE的方向调整就知道了

把薪水提高到老任水准不就好了 以为老人是靠少少几个人就能站在天界的吗

其实他讲Unity跟C/C++可能是想表达不要只会用引擎跟SDK要工程师自己有从无到有的开发能力,但这其实是不同的技能

卡普空真的是手游也做不起来才乖乖跑欧米化做游戏的例子，他的做法也证明单机光靠日本市场真的会完蛋

卡普空欧米化很久了吧早在手游之前

老任不就是主机代表吗 一直抓老任干嘛

10年前没那么严重啦_A_

好游戏不一定是赚钱的游戏，另外推一下大东京玩具箱

重点还是日本与中国市场与人力之间的消长吧...日本想吃中国大饼（市场跟人力资源）又把自身框架在做日本的模式，不去深入理解中国快速变化的市场乃至于找到日本的切入点。至于任天堂人家是做全世界市场，跟这里讨论中国手游市场根本是两回事，不能拿来类比吧

中国游戏市场毛太多了 针对他定策略只会满脸灰

10年前就很严重了好吗 BIO5销售最高

中国的资源技术真的很多，但最大最大的限制就是自身的政府，导致题材十分受限，也是有一天他们可以把这个拘束器拔掉，那真的会非常非常期待

拔掉先内战给你看

问题就是单机市场已经被线上游戏吃掉了 游戏营收全部都是线上游戏的天下 其他领域现在不发展单机市场根本不够吃

拔掉 想太多 等下辈子看有没有可能

我觉得他讲C++就表示其实他不知道他自己那部分在讲啥了

bio5应该是只算海外吧? 世界总计好像是bio4?

还是5好吗https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=25&snA=54926

正常啦 以后本来就中国的天下

更不用说失落的星球这种彻底的欧米游戏

某n真的有够吵，只要有这种文章就在那不懂装懂

某n是指nana吗 那只正常啦 你没发现那只根本都在讲跟内文无关的东西他的论点永远都是那些在重复而已 也不会看内文来讨论

Ya 不过他应该会直接装死，之后有类似文章又继续谈他的狗屁理论吧

老实说我觉得2020只是想做游戏的话还真的不用学c++当然计概还是要读一点啦 可是不优化不搞引擎的话还不如多花点时间在别的东西上

大外宣起手式，找个外国人说不能没有中国，会GG。

我觉得2d很快中国也要超过了.. 大概只剩声优吧..

先输欧美再输中国，这没毛病阿，阿对！忘记之前主宰mmo市场的韩国了

声优才惨，都已经呈现青黄不接的情况，我玩的手游也不过才3年多就碰到4次因为声优引退要换人配的XD问题比较大的是这篇还只是委婉地讲日本在游戏业界薪水这方面居然还比不上中国，但是最后老害思想有够重希望新进人员自主进修对现在日本年轻人已经不管用惹

技术才是一切根本阿，除非你像任天堂有创意压低人力成本逼加班的风气还想叫人进修

游戏业不都这样

专业推

看到KPI就走不动了 另外这情境怎么这么眼熟啊 是不是有一家叫FYK的公司曾经做过这样的智障事结果没想到人家自己跑去海外打天下

看NICO就知道了

中国从抄袭中有办法学习 到最后整出一个玩家喜欢 你们呢?

很详细的情报，感谢推

到了死亡交叉点了吧 日本业界快养不起符合需求的游戏了 只能回到基本盘(博弈业)

这篇拿中国来比 问题是中国那些红到日本的游戏跟技术成面又没什么关系

不就单纯是消费市场跟劳动环境的差别吗？

楼楼上是不是没看文章内容阿？

不就权力者把持害的

一堆粪作中国手游 根本劣币驱逐良币

要求的多就必须付相应的薪水 还扯到职人精神勒

fgo:zzz

公连的游戏流畅度真的强

上了但那价格看起来像笑话

声优引退要换人配，是找了太新的声优吧。中国手游全部找知名声优就不用换人了